LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
ЕСН и авторы-сотрудники http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=575616 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Пепел [ 16 апр 2008 18:32 ] |
Заголовок сообщения: | ЕСН и авторы-сотрудники |
чего то врубиться никак не могу. с одной стороны у нас 236.1 и 238.3 указывают, что в отношениях с сотрудниками-авторами ЕСН применяется, за исключением уплаты в фсс. Однако то тут то там (рбк и делойт) говорят, что есн не применяется в полном объеме. Мож было какое письмо МФ а я его не углядел? откуда такая сытая уверенность, что в связи с отменой понятия авторского договора, ЕСН не применяется? Вот представил таких "лохов" в ифнс и им говорят, что дескать это не авторские догвооры у них с авторами, а лицензия, или отчуждение исключительных прав произошло в рабочем порядка, а потому есн нет. и че? неужели соглашение между работником и работ-лем о выплате вознаграждения не является гражданско-правовой сделкой и выплаты по нему не облагаются? |
Автор: | Sw.L. [ 17 апр 2008 00:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕСН и авторы-сотрудники |
Думаю, что п. 1 ст. 236 Налогового кодекса должен истолковываться посредством исторического толкования, то есть смысл его нормы должен уясняться с учетом значения понятия "авторский договор", существовавшего на момент принятия нормы. Случаи использования такого толкования судами норм налогового законодательства известны - можно поднять практику по льготам по налогу на прибыль и налогу на имущество. |
Автор: | Пепел [ 17 апр 2008 09:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕСН и авторы-сотрудники |
pechernkin писал(а): Думаю, что п. 1 ст. 236 Налогового кодекса должен истолковываться посредством исторического толкования, то есть смысл его нормы должен уясняться с учетом значения понятия "авторский договор", существовавшего на момент принятия нормы. Случаи использования такого толкования судами норм налогового законодательства известны - можно поднять практику по льготам по налогу на прибыль и налогу на имущество. дык в том то и дело, что авторские договоры раньше - суть лицензии или договоры об отчуждении сейчас. Если следовать этой логике,получается , что никакого освобождения от ЕСН не предусмотрено, т.к. авторские облагаются почти в полном объеме. я тут подумал в этой связи, что соглашения со штатными авторами не являются "гражданско-правовыми договорами, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг" как это предусмотрено 236.1, также они не являются авторскими договорами. И тут некоторые товарищи приводят ссылку на пп. 3 ст. 236 "Не относятся к объекту налогообложения выплаты, производимые в рамках гражданско-правовых договоров, предметом которых является переход права собственности или иных вещных прав на имущество (имущественные права), а также договоров, связанных с передачей в пользование имущества (имущественных прав)". и тут я задумался |
Автор: | Мэй [ 17 апр 2008 11:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕСН и авторы-сотрудники |
а почему бы и нет, но, согласна, риск велик, тем более что стороной такого договора яляется Автор. Цитата: я тут подумал в этой связи, что соглашения со штатными авторами не являются "гражданско-правовыми договорами, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг" как это предусмотрено 236.1, также они не являются авторскими договорами. сложившаяся суд практика считает их авторскими. у ФАС МО было много таких дел, металлургические комбинаты много судились: челябинский, нижнетагильский, северсталь |
Автор: | Пепел [ 17 апр 2008 11:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕСН и авторы-сотрудники |
ну так это же было до 1 января, правильно? а теперича пришел гкчч и поэтому вот |
Автор: | Мэй [ 17 апр 2008 11:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕСН и авторы-сотрудники |
Пепел писал(а): ну так это же было до 1 января, правильно? а теперича пришел гкчч и поэтому вот у металлургов речь шла об автарах изобретений, а по патентному закону договоры с ними тоже не авторскими назывались формально, если я ничего не путаю |
Автор: | Пепел [ 17 апр 2008 11:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕСН и авторы-сотрудники |
Мэй писал(а): Пепел писал(а): ну так это же было до 1 января, правильно? а теперича пришел гкчч и поэтому вот у металлургов речь шла об автарах изобретений, а по патентному закону договоры с ними тоже не авторскими назывались формально, если я ничего не путаю я прочитал про нмлк, все верно. у меня такие же обстоятельства. толька теперь авторских договоров вообще нет. понимаешь? нету их |
Автор: | Мэй [ 17 апр 2008 12:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕСН и авторы-сотрудники |
Пепел писал(а): Мэй писал(а): Пепел писал(а): ну так это же было до 1 января, правильно? а теперича пришел гкчч и поэтому вот у металлургов речь шла об автарах изобретений, а по патентному закону договоры с ними тоже не авторскими назывались формально, если я ничего не путаю я прочитал про нмлк, все верно. у меня такие же обстоятельства. толька теперь авторских договоров вообще нет. понимаешь? нету их а я тебе объясняю, что тогда их тоже не было - см. патентный закон |
Автор: | Пепел [ 17 апр 2008 12:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕСН и авторы-сотрудники |
Мэй писал(а): а я тебе объясняю, что тогда их тоже не было - см. патентный закон угу. я смотрю что авторский это касалось только произведений. угу... |
Автор: | Пепел [ 17 апр 2008 14:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕСН и авторы-сотрудники |
http://www.lawf.ru/forum/viewtopic.php?t=32211&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=3460e9287b7a2fc05478069a35049eee во че нашел |
Автор: | Пепел [ 17 апр 2008 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕСН и авторы-сотрудники |
ну и в конце концов я его нашел , ы. победа! всем спасибо все свабодны. |
Автор: | discharger [ 21 апр 2008 23:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕСН и авторы-сотрудники |
Цитата: ну и в конце концов я его нашел , ы. победа! всем спасибо все свабодны. неужели решили, что нет ЕСН?;) |
Автор: | Пепел [ 22 апр 2008 12:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕСН и авторы-сотрудники |
discharger писал(а): Цитата: ну и в конце концов я его нашел , ы. победа! всем спасибо все свабодны. неужели решили, что нет ЕСН?;) |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |