LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Семейное и налоги
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=579677
Страница 1 из 1

Автор:  Stratobaster [ 11 дек 2008 09:46 ]
Заголовок сообщения:  Семейное и налоги

Ситуация:
В браке куплена одна квартира (вторичка), в браке куплена вторая квартира (долевое участие в инвестировании).
Право собственности на первую оформлялось на мужа, право собственности на вторую - на жену.
Далее, первая квартира продается (менее чем через три года владения, более чем за миллион)...
Будучи добросовестным налогоплательщиком, супруг подает налоговую декларацию. При этом исходя из норм НК он делает налоговый вычет в размере 1 млн. (пп.1 п.1 ст. 220 НК), а также понимая что в силу СК, все купленное в браке является совместной собственностью супругов в равных долях, а значит и в равной степени они имеют право на налоговый вычет в сумме, израсходованной на приобретение второй квартиры (пп.2 п.1 ст. 220 НК), добавляет еще один вычет в размере 500 тыщ (половина от предусмотренного миллиона).
Получившаяся сумма к уплате в бюджет - добросовестно уплачивается в бюджет.
Спустя некоторое время, налоговые органы выставляют требование об уплате недоплаченной суммы налога, ибо на второй вычет права супруг не имел, а реализовать это право может только то лицо, на которое оформлено право собственности.
Вопрос: а как же быть с возникшим в силу закона правом на равную долю в приобретенной собственности, а соответственно на равное право на получение вычета?

Автор:  Янгелютик Кашемировый [ 11 дек 2008 10:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семейное и налоги

Никак. С т.зр. ФРС в настоящий момент собственником каждой из квартир считается тот из супругов, на кого оформлена квартира (и не вздумайте в меня какашками кидаться, СК я читала, но ситуёвину эту проходила на практике, до тех пор, пока не сделан выдел супружеской доли и сведения об этом не внесены в ЕРП, собственник один).
Далее, есть туча разъяснений ФНС по поводу получения налоговых вычетов. Что вычеты получили оба супруга, они оба должны быть собственниками, указанными в свидетельстве. Тогда было бы два вычета: у каждого по мульёну.
Дим, поищи в факе, была такая темка уже с год назад, я там нормативку постила.

Автор:  Stratobaster [ 11 дек 2008 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семейное и налоги

Спасиб...
Значит папандос на доплату + пени :evil:
Чъёрт побьери :evil:

Автор:  Янгелютик Кашемировый [ 11 дек 2008 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семейное и налоги

угу. щас я тебе нарою бамажки.

Автор:  Янгелютик Кашемировый [ 11 дек 2008 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семейное и налоги

Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ
от 3 июля 2006 г. N 03-05-01-03/092.

Статьей 220 Кодекса предусмотрено, что при определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 Кодекса налогоплательщик имеет право, в частности, на получение имущественного налогового вычета в сумме, полученной в налоговом периоде от продажи жилых домов, квартир, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет.
В соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 220 Кодекса при реализации имущества, находящегося в общей долевой либо общей совместной собственности, соответствующий размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с данным подпунктом, распределяется между совладельцами этого имущества пропорционально их доле либо по договоренности между ними (в случае реализации имущества, находящегося в общей совместной собственности).
В этой связи, ФНС России просит разъяснить следующее.
Налогоплательщиками в 2005 году продана по договору купли-продажи квартира, находившаяся в общей долевой собственности (по 1/2 доли у каждого) менее 3-х лет за 1 500 000 рублей.
Вправе ли каждый из налогоплательщиков воспользоваться имущественным налоговым вычетом по суммам, полученным от продажи своей доли в квартире, в сумме 750 000 руб. или же, учитывая, что соответствующий размер имущественного налогового вычета определен подпунктом 1 пункта 1 статьи 220 Кодекса в пределах 1 000 000 руб., только в сумме 500 000 руб. (аналогичная ситуация по определению размера имущественного налогового вычета возникает при реализации доли квартиры в общей совместной собственности).

Ответ ФНС:
2. Подпунктом 1 пункта 1 статьи 220 Кодекса также установлено, что при реализации имущества, находящегося в общей долевой либо общей совместной собственности, соответствующий размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с данным подпунктом, распределяется между совладельцами этого имущества пропорционально их доле либо по договоренности между ними (в случае реализации имущества, находящегося в общей совместной собственности).
Поскольку в соответствии с вышеприведенной нормой осуществляется "распределение" имущественного налогового вычета между совладельцами имущества, а не получение каждым из них отдельного имущественного налогового вычета, в случае продажи квартиры, находившейся в общей долевой собственности с равным размером долей менее 3-х лет, за 1 500 000 рублей каждый из совладельцев имеет право получить долю имущественного налогового вычета в размере 500 000 рублей.

В общем, у них в совокупе должно было быть вычетов по 500 тыщ на каждого и всего миллион.

Автор:  Stratobaster [ 11 дек 2008 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семейное и налоги

Спасибо большое, Лер!

Автор:  Kelhy [ 12 дек 2008 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семейное и налоги

Вот глянь лучше это. Вычет имеет каждый из супругов, независимо от того, на кого оформлено право собственности.
Постановление Президиума ВАС РФ от 27.11.2007 № 8184/07.

Есть шансы поспорить с налоговиками.

Удачи :mrgreen:

Автор:  Stratobaster [ 12 дек 2008 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семейное и налоги

Ух ты... Интересно...
Спасибо :)

Автор:  Абырвалг [ 25 дек 2008 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семейное и налоги

Stratobaster писал(а):
Ситуация:
В браке куплена одна квартира (вторичка), в браке куплена вторая квартира (долевое участие в инвестировании).
Право собственности на первую оформлялось на мужа, право собственности на вторую - на жену.
Далее, первая квартира продается (менее чем через три года владения, более чем за миллион)...
Будучи добросовестным налогоплательщиком, супруг подает налоговую декларацию. При этом исходя из норм НК он делает налоговый вычет в размере 1 млн. (пп.1 п.1 ст. 220 НК), а также понимая что в силу СК, все купленное в браке является совместной собственностью супругов в равных долях, а значит и в равной степени они имеют право на налоговый вычет в сумме, израсходованной на приобретение второй квартиры (пп.2 п.1 ст. 220 НК), добавляет еще один вычет в размере 500 тыщ (половина от предусмотренного миллиона).
Получившаяся сумма к уплате в бюджет - добросовестно уплачивается в бюджет.
Спустя некоторое время, налоговые органы выставляют требование об уплате недоплаченной суммы налога, ибо на второй вычет права супруг не имел, а реализовать это право может только то лицо, на которое оформлено право собственности.
Вопрос: а как же быть с возникшим в силу закона правом на равную долю в приобретенной собственности, а соответственно на равное право на получение вычета?



а вы часом не УФНС по г. Москва работаете? мне оттуда звонили уже с таким вопросом.

Автор:  Stratobaster [ 25 дек 2008 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семейное и налоги

Абырвалг писал(а):
Stratobaster писал(а):
Ситуация:
В браке куплена одна квартира (вторичка), в браке куплена вторая квартира (долевое участие в инвестировании).
Право собственности на первую оформлялось на мужа, право собственности на вторую - на жену.
Далее, первая квартира продается (менее чем через три года владения, более чем за миллион)...
Будучи добросовестным налогоплательщиком, супруг подает налоговую декларацию. При этом исходя из норм НК он делает налоговый вычет в размере 1 млн. (пп.1 п.1 ст. 220 НК), а также понимая что в силу СК, все купленное в браке является совместной собственностью супругов в равных долях, а значит и в равной степени они имеют право на налоговый вычет в сумме, израсходованной на приобретение второй квартиры (пп.2 п.1 ст. 220 НК), добавляет еще один вычет в размере 500 тыщ (половина от предусмотренного миллиона).
Получившаяся сумма к уплате в бюджет - добросовестно уплачивается в бюджет.
Спустя некоторое время, налоговые органы выставляют требование об уплате недоплаченной суммы налога, ибо на второй вычет права супруг не имел, а реализовать это право может только то лицо, на которое оформлено право собственности.
Вопрос: а как же быть с возникшим в силу закона правом на равную долю в приобретенной собственности, а соответственно на равное право на получение вычета?



а вы часом не УФНС по г. Москва работаете? мне оттуда звонили уже с таким вопросом.

Не, я с другой стороны стола 8)

Автор:  bkmz [ 25 дек 2008 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семейное и налоги

клиент попал. налоги взыщут. стопудово....

тока скажите мне КТо консультировал клиента по получению имущественного налогового вычета по покупке квартиры??


и еще вопрос. разве имущественный налоговый вычет предоставляется не на основании заявления налогоплательщика?
следовательно он подал декларацию и два заявления: заявление по сумме 1.000 т.р. и 500 т.р. и налоговый орган должен был второе неудовлетворить.

эти рассуждения к вопросу о пенях)
щас лениво рыца в НК но разве вычет по покупке предоставляется не с момента госрегистриции права собственности на основании свидетельства?

Автор:  Stratobaster [ 26 дек 2008 09:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семейное и налоги

bkmz писал(а):
клиент попал. налоги взыщут. стопудово....

тока скажите мне КТо консультировал клиента по получению имущественного налогового вычета по покупке квартиры??


и еще вопрос. разве имущественный налоговый вычет предоставляется не на основании заявления налогоплательщика?
следовательно он подал декларацию и два заявления: заявление по сумме 1.000 т.р. и 500 т.р. и налоговый орган должен был второе неудовлетворить.

эти рассуждения к вопросу о пенях)
щас лениво рыца в НК но разве вычет по покупке предоставляется не с момента госрегистриции права собственности на основании свидетельства?

Клиент сам кого хочешь проконсультирует :lol:
Относительно заявлений в количестве двух штук, здесь размышления строятся вот на какой логике 8)
Статья 220. Имущественные налоговые вычеты
1. При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов:
……..
Указанный имущественный налоговый вычет предоставляется налогоплательщику на основании письменного заявления налогоплательщика…..

Статья 80. Налоговая декларация
1. Налоговая декларация представляет собой письменное заявление налогоплательщика об объектах налогообложения, о полученных доходах и произведенных расходах, об источниках доходов, о налоговой базе, налоговых льготах, об исчисленной сумме налога и (или) о других данных, служащих основанием для исчисления и уплаты налога.

Зачем же нужно плодить бумажки, если можно совместить... тем более заполнение декларации предполагает одновременный расчет подлежащего уплате налога, да и приложение документов, подтверждающих юридически значимые для определения всех движений факты, к декларации тоже требуется... вооот
Хотя не спорю, логика тут может быть и притянута за уши...
Кстати, а что тут со сроками исковой давности?
В какой срок налоговики должны направить требование о доплате (или чё там)? В какой срок обратиться в суд?

Автор:  Kelhy [ 26 дек 2008 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семейное и налоги

[quote="bkmz"]клиент попал. налоги взыщут. стопудово....

Реально не согласен. Вопрос, конечно, спорный, но суд. практика стоит на стороне налогоплательщика. См. выше мой пост, там есть ссылка на суд решение

Автор:  Kelhy [ 26 дек 2008 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семейное и налоги

Stratobaster писал(а):
bkmz писал(а):
клиент попал. налоги взыщут. стопудово....

Кстати, а что тут со сроками исковой давности?
В какой срок налоговики должны направить требование о доплате (или чё там)? В какой срок обратиться в суд?


Срок такой же как и для всех проверок. Ничего нового. С нового года обжалование решения районного ФНС через вышестоящий орган, а потом в суд.

Автор:  Stratobaster [ 26 дек 2008 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семейное и налоги

Kelhy писал(а):
Срок такой же как и для всех проверок. Ничего нового. С нового года обжалование решения районного ФНС через вышестоящий орган, а потом в суд.

А напомните, чтоб не копаться :oops:

Автор:  bkmz [ 26 дек 2008 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семейное и налоги

Kelhy писал(а):
bkmz писал(а):
клиент попал. налоги взыщут. стопудово....

Реально не согласен. Вопрос, конечно, спорный, но суд. практика стоит на стороне налогоплательщика. См. выше мой пост, там есть ссылка на суд решение



я конешно тоже люблю креатив..
но в юриспруденции быть павликом морозовым весьма неперспективно))

я эти случаи обкатывал. с годик два назад. тема глушняк.

п.с. если чо высудите скажите буду признателен

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/