LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

уход от ндс
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=592245		 Страница 1 из 1
Автор:  Badbob [ 14 май 2012 10:01 ]
Заголовок сообщения:  уход от ндс
ситуация: ооо (исполнитель) заключило договор со фгуп (заказчик), по которому не платится НДС. ООО привлекает субподрядчика, и по договору с субподрядчиком должно уплатить НДС.
чтобы избежать НДС, рассматривается какая-то фееричная схема:
ооо заключает договор с ИП на УСН, который одновременно является директором ООО, а ИП затем заключает договор уже непосредственно с субподрядчиком. в итоге ндс никто не платит.
это рабочий вариант или чистой воды незаконный уход от налогов? больше склоняюсь ко второму варианту.
Автор:  Запятая [ 14 май 2012 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: уход от ндс
По смыслу сказанного, единственная цель привлечения упрощенца - исключительно избежать НДС. В этой ситуации, дадада, это схема и налоговая это увидит.
А вот если в привлечении ИП будет присутствовать деловая цель (не снижения налогового бремени, а реально смысл какой-то будет, делать он будет, напр., что-то полезное Вам лучше, чем напрямую ООО), то тогда еще можно как-то рассчитывать на то, что от налоговой удастся отбиться.
Хотя, конечно, не обижайтесь, но кривая в целом концепция, на мой взгляд, с большими рисками.
Автор:  Badbob [ 14 май 2012 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: уход от ндс
не обижаюсь, у самого такие же мысли были)

тут можно ещё вот как хитро поступить: договор между ООО и ИП не заключается, ИП получает результат от субподрядчика по договору без НДС, и без договора передает его ОООшке, которая в свою очередь по договору без ндс отдает результат заказчику. эврика)

или ещё вариант - ИП самостоятельно заключает договор с подрядчиком и получает результат. И тут совершенно случайно оказывается, что ОООшке как раз этот результат и нужен, и ООО напрямую покупает его у ИП. безо всяких субподрядов! конечно концепция та же в целом, но белых ниток уже поменьше
Автор:  Запятая [ 14 май 2012 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: уход от ндс
Я думаю, если у Вас деловая цель во всех этих операциях подтверждается, то можно рассматривать с точки зрения практической реализации. А если нет, если видна только цель ухода от налогов, то не стоит.

Насчет отсутствия договора: с т.з. налогов это неважно, в общем-то, есть он в письменной форме или нет. Если есть первичка, то этого достаточно для отражения сделки в налоговом учете.
Автор:  wood-goblin [ 14 май 2012 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: уход от ндс
Badbob писал(а):
а ИП затем заключает договор уже непосредственно с субподрядчиком. в итоге ндс никто не платит.


А вот здесь можно по подробней, в одном случае с субподрядчиком платится НДС а если ИП то не платится.
Автор:  Badbob [ 14 май 2012 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: уход от ндс
ИП на УСН. или нужны другие подробности?
Автор:  wood-goblin [ 15 май 2012 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: уход от ндс
Badbob писал(а):
ИП на УСН. или нужны другие подробности?


А субподрядчик на чем?
То что потом от ип к другим нет НДС это не значит что вы его не платите, вы его уже оплатите субподрядчику.
Автор:  Badbob [ 15 май 2012 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: уход от ндс
узнал новые подробности. это гос контракт по НИОКР, он освобожден от НДС. при этом от НДС освобождаются как исполнитель, так и соисполнители. насколько я понимаю, если соисполнитель и субподрядчик это тождественные понятия, то об НДС вообще можно не париться и схемы не придумывать.

не понял логики последнего сообщения. Заказчик не платит НДС при расчетах с исполнителем в силу льготных норм НК. Исполнитель не платит НДС при расчетах с ИП на УСН из-за УСН (вот здесь не уверен, УСН исполнителя вроде как не освобождает заказчика от НДС?). ну и финальная стадия - ИП на УСН не платит НДС при расчетах с конечным исполнителем.

я налоги знаю крайне обрывочно, и мне эту схему так настойчиво предлагают, что я сам почти в неё верю.
Автор:  Запятая [ 15 май 2012 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: уход от ндс
Если Вам работы/услуги реализует упрощенец, то да, он Вам НДС не предъявляет. Но стоимость самих работ/услуг на уплаченный им НДС он увеличит, по логике...

А у Вас льгота (с Вашим заказчиком), случайно не по подп. 19 п. 2 ст. 149 НК?
Автор:  Badbob [ 15 май 2012 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: уход от ндс
нет, другой случай, пп.6 п.3 ст. 149.

Запятая писал(а):
на уплаченный им НДС

так он же упрощенец. и не будет НДС платить
Автор:  wood-goblin [ 15 май 2012 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: уход от ндс
Если в вашей цепи есть хоть один на НДС то стоимость как ни крути в какой то момент увеличится на НДС.

НИОКР и художественные промыслы это как пп 6 п 3 149
Автор:  Maritka [ 06 июл 2012 17:24 ]
Заголовок сообщения:  уход от ндс
СПасибо. Но ситуация такая что на рыночную стоимость росимущество добавило 18 и реализовало по этой цене. И вопрос в том что дол банку то полностью и не погашен, то есть имели ли они вообще право начислять НДС при такой реализации, и второе могли ли они его перечислить? В налог?
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/