LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

ДУ акциями
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=547672		 Страница 1 из 2
Автор:  Фельдкурат Отто Кац [ 06 окт 2006 14:58 ]
Заголовок сообщения:  ДУ акциями
Друзья, всегда ли нужно иметь лицензию на доверительное управление или только в случае профессионального участника рынка (ФЕДЕРАЛЬНАЯ КОМИССИЯ ПО РЫНКУ ЦЕННЫХ БУМАГ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 17 октября 1997 г. N 37

Настоящее Положение о доверительном управлении ценными бумагами и средствами инвестирования в ценные бумаги (далее - Положение) определяет основания, условия и порядок осуществления профессиональными участниками рынка ценных бумаг доверительного управления ценными бумагами и средствами инвестирования в ценные бумаги)
Автор:  Бука [ 06 окт 2006 15:13 ]
Заголовок сообщения: 
ФЗ о РЦБ первичнее, как никак :)

а по нему деятельность по управлению ЦБ - проф. деятельность (за исключением осуществления прав по ЦБ)
причем не важно какими ЦБ
Автор:  Фельдкурат Отто Кац [ 06 окт 2006 15:29 ]
Заголовок сообщения: 
Наличие лицензии на осуществление деятельности по управлению ценными бумагами не требуется в случае, если доверительное управление связано только с осуществлением управляющим прав по ценным бумагам.

Это значит, что можно голосовать, но не продавать?
Автор:  Бука [ 06 окт 2006 15:48 ]
Заголовок сообщения: 
угу

кстати, на ffms лежит проект приказа о работе регистраторов по ДУ без распоряжения
может, чем поможет
Автор:  FEDERAL [ 09 окт 2006 07:57 ]
Заголовок сообщения: 
ДУ цб без лицензии может быть при ДУ по закону (опека и прочая муть).
Автор:  Stratobaster [ 09 окт 2006 09:15 ]
Заголовок сообщения: 
Давно мучает чисто теоретический вопрос, а можно ли сдать ЦБ в аренду? :oops:
И не совпадет ли в отношении ЦБ их аренда с ДУ?
Автор:  Гость [ 10 окт 2006 14:57 ]
Заголовок сообщения: 
ЦБ в аренду? Вы бредите?
Автор:  Stratobaster [ 10 окт 2006 15:04 ]
Заголовок сообщения: 
Anonymous писал(а):
ЦБ в аренду? Вы бредите?

Да я и не спорю об этом... Но Вы как доктор расскажите в силу чего это бред... :)
Автор:  Фельдкурат Отто Кац [ 10 окт 2006 16:18 ]
Заголовок сообщения: 
Stratobaster писал(а):
Anonymous писал(а):
ЦБ в аренду? Вы бредите?

Да я и не спорю об этом... Но Вы как доктор расскажите в силу чего это бред... :)

Бред канешно, но на практике бывало
Автор:  Гость [ 10 окт 2006 16:20 ]
Заголовок сообщения: 
С чего Вы решили, что я доктор? НО могу предположить, что этот бред от непонимания конструкции д-ра аренды, и в первую очередь, что может являться объектом д-ра аренды. Советую повнимательней посм. п. 3 ст. 607 ГК.
А вообще, в практике НЕТ аренды ЦБ, есть займ, в зав-ти от обстоятельств сделка м.б. репо или маржиналкой.
Автор:  Stratobaster [ 10 окт 2006 16:36 ]
Заголовок сообщения: 
Anonymous писал(а):
С чего Вы решили, что я доктор? НО могу предположить, что этот бред от непонимания конструкции д-ра аренды, и в первую очередь, что может являться объектом д-ра аренды. Советую повнимательней посм. п. 3 ст. 607 ГК.
А вообще, в практике НЕТ аренды ЦБ, есть займ, в зав-ти от обстоятельств сделка м.б. репо или маржиналкой.

Относительно 607 ГК, с удовольствие продолжу:
Пункт первый её нам указывает, что в аренду могут быть переданы земельные участки и другие обособленные природные объекты, предприятия и другие имущественные комплексы, здания, сооружения, оборудование, транспортные средства и другие вещи, которые не теряют своих натуральных свойств в процессе их использования (непотребляемые вещи).
Далее смотрим статью 128 ГК и видим там, что к объектам гражданских прав относятся вещи, включая деньги и ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права; работы и услуги; информация; результаты интеллектуальной деятельности, в том числе исключительные права на них (интеллектуальная собственность); нематериальные блага.
Это в отношении непонимания конструкции договора аренды...
Но вот то что я не ориентируюсь в правоотношениях по ЦБ - это да...
Так почему нельзя?
Автор:  Stratobaster [ 10 окт 2006 16:52 ]
Заголовок сообщения: 
Кстати и по пункту третьему ст. 607 тоже проблем не вижу...
Договор купли-продажи ЦБ Вы же заключаете, предмет купли-продажи идентифицируете... В чем пролблема идентифицировать ЦБ для аренды
Автор:  Гость [ 10 окт 2006 17:04 ]
Заголовок сообщения: 
никто и не спорит , что цб относится к вещам, речь идет о П. 3 ст. 607 , кот. говорит об обязанности индивидуализации объекта аренды. Простите, как кроме номера гос.регистрации вы собираетесть индивидуализировать те самые бумаги среди всего общего объема выпуска, кот. передаете в аренду.
Автор:  Транспортер [ 11 окт 2006 08:03 ]
Заголовок сообщения: 
Anonymous писал(а):
никто и не спорит , что цб относится к вещам, речь идет о П. 3 ст. 607 , кот. говорит об обязанности индивидуализации объекта аренды. Простите, как кроме номера гос.регистрации вы собираетесть индивидуализировать те самые бумаги среди всего общего объема выпуска, кот. передаете в аренду.

позвольте, а как же номера акции...их принадлежность к выпустившей их организации?? разве это не индефикат?
Автор:  Stratobaster [ 11 окт 2006 08:06 ]
Заголовок сообщения: 
Ну и кроме всего прочего, виды ЦБ не ограничиваются акциями...
Автор:  Гость [ 11 окт 2006 09:57 ]
Заголовок сообщения: 
Даже если вы перечислите все признаки ЦБ - вид, тип, эмитент, номер и дата гос.регистрации вы никак не вычлинете те самые ЦБ из всего выпуска ЦБ, имеющего между прочим все те же реквизиты.
Фуф... устала бодаться. И еще к слову о понимании конструкции аренды. Каким образом вы себе представляете реализацию обязанности прендатора предоставить цб во временное пользование и владение.. Как известно права на эмиссионные цб, в т.ч. любые обременения по этим цб, учитываются регистраторами/депозитариям. ОБременение цб на основании д-ра аренды в принципе невозможно, ознакомьтесь с правилами ведения д-ть регистраторов/депозитариев. Т.о. даже физически реализовать положения д-ра аренды, не представляется возможным.
Автор:  Stratobaster [ 11 окт 2006 10:10 ]
Заголовок сообщения: 
Anonymous писал(а):
Даже если вы перечислите все признаки ЦБ - вид, тип, эмитент, номер и дата гос.регистрации вы никак не вычлинете те самые ЦБ из всего выпуска ЦБ, имеющего между прочим все те же реквизиты.
Фуф... устала бодаться. И еще к слову о понимании конструкции аренды. Каким образом вы себе представляете реализацию обязанности прендатора предоставить цб во временное пользование и владение.. Как известно права на эмиссионные цб, в т.ч. любые обременения по этим цб, учитываются регистраторами/депозитариям. ОБременение цб на основании д-ра аренды в принципе невозможно, ознакомьтесь с правилами ведения д-ть регистраторов/депозитариев. Т.о. даже физически реализовать положения д-ра аренды, не представляется возможным.

Ну как же Вы зациклились на эмиссионных ценых бумагах :)
А я вот хочу сдать в аренду вексель или еще чего нибудь, что не связано с регистраторами и депозитариями:wink:
Автор:  Мэй [ 11 окт 2006 10:39 ]
Заголовок сообщения: 
А зачем здавать в аренду вексель?
Автор:  Гость [ 11 окт 2006 10:43 ]
Заголовок сообщения: 
По-моему Вы издеваетесь. Почитайте на досуге Положение и конвенцию о векселях.
За сим кланяюсь.
Автор:  Фельдкурат Отто Кац [ 11 окт 2006 10:56 ]
Заголовок сообщения: 
Как увязать между собой? Могу я не передать полномочие голосовать?

Статья 1020. Права и обязанности доверительного управляющего

1. Доверительный управляющий осуществляет в пределах, предусмотренных законом и договором доверительного управления имуществом, правомочия собственника в отношении имущества, переданного в доверительное управление.


ПОЛОЖЕНИЕ
О ДОВЕРИТЕЛЬНОМ УПРАВЛЕНИИ ЦЕННЫМИ БУМАГАМИ
И СРЕДСТВАМИ ИНВЕСТИРОВАНИЯ В ЦЕННЫЕ БУМАГИ
2.3. В случае, если переданная в доверительное управление ценная бумага удостоверяет совокупность прав ее владельца по отношению к обязанному лицу, то вся такая совокупность прав является единым и неделимым объектом доверительного управления. Включенное в договор доверительного управления условие, в соответствии с которым управляющий осуществляет лишь некоторые права из указанной совокупности, ничтожно, а сама ценная бумага считается переданной в доверительное управление во всей совокупности удостоверенных ею прав.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/