| LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
| Вопрос по земле (552ГК и 35 ЗК) http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=552821 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Юджин_ [ 14 янв 2007 09:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Вопрос по земле (552ГК и 35 ЗК) |
Скажите, пожалуйста, может ли новый собственник здания требовать оформления на себя земельно-правовых отношений на ЗУ именно по действующему договору аренды ? Допустим через трехсторонний допик ? Много перечитал по земле, но так до конца и не разобрался 
Заранее спасибо ! |
|
| Автор: | Anna Boukina [ 15 янв 2007 10:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Арбитражной практики по данному вопросу очень и очень много. В соотвествии с договором купли-продажи недвижимости к покупателю переходят все права на з/у, которыми обладал продавец. Люди обращаются с требованием перевести права или один договор расторгнуть, а другой получить. И отказ госоргана обжалуют в суде. |
|
| Автор: | Гость [ 15 янв 2007 11:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по земле (552ГК и 35 ЗК) |
Юджин_ писал(а): Скажите, пожалуйста, может ли новый собственник здания требовать оформления на себя земельно-правовых отношений на ЗУ именно по действующему договору аренды ? Допустим через трехсторонний допик ?
Естественно, может:) Хотя, в силу ст.552 ГК РФ, праа уже есть. оформление ихз дело техническое. Я не вполне могу согласиться с Букиной в том, что можно требовать перевода прав. Переход прав УЖЕ произведен, в силу закона. Просто для успокоения души, можете заключить соглашение в арендодателем об изменении наименования арендатора. |
|
| Автор: | Anna Boukina [ 15 янв 2007 13:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Кстати, один из примеров практики выложен в последней теме Катулла первым постом. Гость, примерно это я и хотела сказать 
|
|
| Автор: | Юджин_ [ 15 янв 2007 17:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Anna Boukina писал(а): Арбитражной практики по данному вопросу очень и очень много. Дело-то как раз в этом ! Практики много, НО она крайне противоречива Встречал, постановление кассационной инстанции, где сказали, что «Однако ст. 552 Гражданского кодекса Российской Федерации не предусматривает вида пользования (аренды), а всего лишь право пользования на прежних условиях, имея в виду размеры, цели, сервитуты и другие ограничения. Таким образом, "автоматического" перехода прав и обязанностей арендатора не происходит…» (Дело N КА-А40/3773-04 от 19 мая 2004 г.). Правда это было в 2004… Встречал дела, в которых ДЗР обязывали произвести замену арендатора, а видел где суд говорил, что права и так мол перешли в силу закона => участком пользуется => права не ущемлены => требовать не могут . Номер дела не помню, но могу поискатьAnna Boukina писал(а): Люди обращаются с требованием перевести права или один договор расторгнуть, а другой получить. И отказ госоргана обжалуют в суде.
Нам надо произвести заменить арендатора в договоре без его расторжения. Правда усложняется все тем, что ТОРЗ вместе с префектурой против и вставляют палки в колеса... Отсюда и был мой вопрос – можно ли именно требовать произвести замену стороны по действующему договору ? Буду также признателен, если подскажете такой момент – нужны ли для этого действия (замены арендатора) согласие префектуры (комиссии по земельным отношениям) или это уже без них, дело только за Департаментом земельных ресурсов ? Понятно, что договор аренды заключался не с префектурой, а с ТОРЗ, но они вынесли этот вопрос на заседание комиссии, которая и отказала ...
|
|
| Автор: | Гость [ 15 янв 2007 17:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по земле (552ГК и 35 ЗК) |
Anonymous писал(а): Естественно, может:) Хотя, в силу ст.552 ГК РФ, праа уже есть. оформление ихз дело техническое. Я не вполне могу согласиться с Букиной в том, что можно требовать перевода прав. Переход прав УЖЕ произведен, в силу закона. Просто для успокоения души, можете заключить соглашение в арендодателем об изменении наименования арендатора.
ВЫ ХОТИТЕ СКАЗАТЬ, ЧТО БЕЗ ЖЕЛАНИЯ ТОРЗА (ДЕПАРТАМЕНТА ЗЕМЕЛЬНЫХ РЕСУРСОВ) ДОПИКА НЕ ВИДАТЬ ? Т.Е. ОБЯЗАТЬ ИХ НЕ ПОЛУЧИТСЯ ? Нам нужно именно иметь документ, что договор с нами, а не доказывать всем, что перешли в силу закона ! Просто сейчас завершается реконструкция здания и во всех инстанциях требуют договор аренды земли…….. ЧТО ДЕЛАТЬ ? ПОДСКАЖИТЕ, ПЛИЗ !!!! |
|
| Автор: | Anna Boukina [ 15 янв 2007 17:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Пишите два письма: в ТОРЗ и Префектуру с просьбой заменить сторону по договору, ссылками на все возможные статьи (короче говоря, исковое заявление наоборот). Или с просьбой предоставить з/у как смобственнику здания (типа первичное предоставление). Смотрите, что вам отвечают. Это и обжалуете. Просто Фома кивает на Ерему меж тем как он кивает на Фому: ТОРЗ и префектера любят говорить, что предоставление не в из компетенции и проч. В зависимости от избранного пути вы попадаете на КЗО или нет. При обжаловании учтите, что Комиссия - не юрлицо и ответчиком в суде выступать не может. |
|
| Автор: | Юджин_ [ 15 янв 2007 17:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Anna Boukina писал(а): Пишите два письма: в ТОРЗ и Префектуру с просьбой заменить сторону по договору, ссылками на все возможные статьи (короче говоря, исковое заявление наоборот). 1) т.е. решение префектуры все-таки необходимо для замены стороны ? Anna Boukina писал(а): В зависимости от избранного пути вы попадаете на КЗО или нет. 2) Это что за птица такая ?  Anna Boukina писал(а): При обжаловании учтите, что Комиссия - не юрлицо и ответчиком в суде выступать не может.
3) А как заставить ответить префектуру, если ответ все время приходит от комиссии ? Дают выписку решения с отказом и все. Этот вопрос, наверное, актуален, если по первому вопросу ответ "нужно" )) ЗАРАНЕЕ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ОТВЕТЫ ! |
|
| Автор: | Гость [ 15 янв 2007 22:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по земле (552ГК и 35 ЗК) |
ВЫ ХОТИТЕ СКАЗАТЬ, ЧТО БЕЗ ЖЕЛАНИЯ ТОРЗА (ДЕПАРТАМЕНТА ЗЕМЕЛЬНЫХ РЕСУРСОВ) ДОПИКА НЕ ВИДАТЬ ? Т.Е. ОБЯЗАТЬ ИХ НЕ ПОЛУЧИТСЯ ? Нам нужно именно иметь документ, что договор с нами, а не доказывать всем, что перешли в силу закона ! Просто сейчас завершается реконструкция здания и во всех инстанциях требуют договор аренды земли…….. ЧТО ДЕЛАТЬ ? ПОДСКАЖИТЕ, ПЛИЗ !!!![/quote] Ну почему не получится?:))) Вы сначала им предложите заключить такой допик, а в случае отказа - идите в суд с требованием о внесении изменений в договор ТОЛЬКО в части изменения наименования арендатора. Такая практика есть даже в Обзоре ВАС №66. Пункт точно не помню
|
|
| Автор: | Юджин_ [ 16 янв 2007 00:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по земле (552ГК и 35 ЗК) |
Anonymous писал(а): Ну почему не получится?:))) Вы сначала им предложите заключить такой допик, а в случае отказа - идите в суд с требованием о внесении изменений в договор ТОЛЬКО в части изменения наименования арендатора. Такая практика есть даже в Обзоре ВАС №66. Пункт точно не помню
Мы им писали письмо с просьбой переоформить земельно-правовые отношения на нового собственника, а они отписались нам, что мол «ваш вопрос будет вынесен на заседание комиссии по земельным отношениям и градостроительному регулированию». Всё. Ни отказа в замене, ни согласия. Как быть ??? |
|
| Автор: | Юджин_ [ 16 янв 2007 11:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по земле (552ГК и 35 ЗК) |
Люди, аааууууу… Неужели тема не интересная ?
|
|
| Автор: | Anna Boukina [ 16 янв 2007 11:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Обжалуйте бездействие. КЗО - комиссия по земельным отношениям и градостроительству. ХЗ как она сейчас правильно называется |
|
| Автор: | Гость [ 16 янв 2007 12:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Anna Boukina писал(а): Обжалуйте бездействие.
Сейчас собираюсь подать им еще раз письмо, но уже со всеми документами по организации + наш вариант допика. Как насчет того, чтобы наполнить сайт реальным материалом для помощи ищущих ?
Если я выложу вариант письма и допик, то сможете подсказать, подкорректировать ? |
|
| Автор: | Юджин_ [ 16 янв 2007 12:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Anna Boukina писал(а): Обжалуйте бездействие.
Сейчас собираюсь подать им еще раз письмо, но уже со всеми документами по организации + наш вариант допика. Как насчет того, чтобы наполнить сайт реальным материалом для помощи ищущих ?
Если я выложу вариант письма и допик, то сможете подсказать, подкорректировать ? |
|
| Автор: | Anna Boukina [ 16 янв 2007 14:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Юджин, к сожалению, корректировка требует внимания и изучения все ситуации, в условиях форума это невозможно. |
|
| Автор: | Юджин_ [ 16 янв 2007 14:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Anna Boukina писал(а): Юджин, к сожалению, корректировка требует внимания и изучения все ситуации, в условиях форума это невозможно.
Готов обсудить корректировку в условиях вне форума Возможно ?
|
|
| Автор: | Anna Boukina [ 16 янв 2007 15:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Юджин, зарегистрируйтесь для начала по-нормальному )) Дело в том, что мои войны по этому вопосу были 2 года назад, так что реальное положение дел я могу представлять неверно |
|
| Автор: | Юджин_ [ 17 янв 2007 12:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Anna Boukina писал(а): Юджин, зарегистрируйтесь для начала по-нормальному ))
Есть шеф ! )) уже есть ) ну так что по теме скажете ?
|
|
| Автор: | Anna Boukina [ 17 янв 2007 14:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Юджин, читайте личку |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|