LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Когда трудовой договор признается недействительным?
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=553272		 Страница 1 из 1
Автор:  Гость [ 22 янв 2007 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Когда трудовой договор признается недействительным?
Такой вопрос: я сдавала экзамен. Был предложен тестовый вопрос в следующей форме:
" В каком случае трудовой договор признается недействительным?
1. в случае, если в нем не указан размер зар. платы
2. в случае, если в нем не указан вид трудового договора
3. в случае, если в нем не указаны надбавки и доплаты к зар. плате"
ВОПРОС: является ли данный тестовый вопрос сформулированным корректно? И есть ли разница между признанием трудового договора недействительным и его признанием незаключенным?
Автор:  Igoro [ 22 янв 2007 16:21 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Статья 57. Содержание трудового договора
Если при заключении трудового договора в него не были включены какие-либо сведения и (или) условия из числа предусмотренных частями первой и второй настоящей статьи, то это не является основанием для признания трудового договора незаключенным или его расторжения. Трудовой договор должен быть дополнен недостающими сведениями и (или) условиями. При этом недостающие сведения вносятся непосредственно в текст трудового договора, а недостающие условия определяются приложением к трудовому договору либо отдельным соглашением сторон, заключаемым в письменной форме, которые являются неотъемлемой частью трудового договора.
Автор:  Let'EatBee [ 22 янв 2007 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Когда трудовой договор признается недействительным?
пардон не заметил сначала фразу об экзамене.

и где такое было?
Автор:  Igoro [ 22 янв 2007 16:33 ]
Заголовок сообщения: 
да да... ф студию
Автор:  Bhagavan [ 22 янв 2007 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Когда трудовой договор признается недействительным?
Anonymous писал(а):
Такой вопрос: я сдавала экзамен. Был предложен тестовый вопрос в следующей форме:
" В каком случае трудовой договор признается недействительным?
1. в случае, если в нем не указан размер зар. платы
2. в случае, если в нем не указан вид трудового договора
3. в случае, если в нем не указаны надбавки и доплаты к зар. плате"
ВОПРОС: является ли данный тестовый вопрос сформулированным корректно? И есть ли разница между признанием трудового договора недействительным и его признанием незаключенным?


1. ТД ни при каких условиях не может быть признан недействительным, только незаключенным, это раз.

2. Фактический допуск к работе = заключению ТД, заключение ТД - есть обязанность работодателя, но не работника, это два.

3. Конечно в рамках трудового права есть разница между незаключенным и недействительным (в чем см. п. 1 моего поста).
Автор:  Варька [ 22 янв 2007 16:53 ]
Заголовок сообщения: 
В отличие от гражданского в трудовом законодательстве нет понятия недействительности договора. Это обусловлено тем, что трудовые договоры, по сути, представляют особый вид договоров, объект которых - выполнение трудовой функции (работы по определенной специальности, квалификации или в должности) с подчинением правилам внутреннего трудового распорядка.
Поскольку трудовое законодательство имеет свой предмет, т.е. сферу общественных отношений, к регулированию которых применяются методы, присущие трудовому законодательству, то применять к трудовым отношениям нормы гражданского права, в том числе и о недействительности договоров, невозможно. Именно в силу специфики предмета и метода регулирования в трудовом законодательстве отсутствуют нормы о признании трудового договора недействительным.
В ранее действовавшем КЗоТ РФ 1971 года имелось понятие недействительности отдельных условий трудового договора. Так, в соответствии со ст. 5 КЗоТ РФ условия договоров о труде, ухудшающие положение работников по сравнению с законодательством о труде, были недействительными. Последствиями таких "недействительных" условий являлись их неприменение и привлечение виновных должностных лиц к ответственности за нарушение законодательства о труде.
Верховный Суд Российской Федерации, обобщая практику рассмотрения судами дел о трудовых отношениях, также не ориентировал суды на возможность признания договоров о труде недействительными. Так, в Постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 22 декабря 1992 г. содержится норма о том, что условия коллективных договоров и соглашений, ухудшающие положение работников по сравнению с действующим законодательством, не могут применяться судом, так как в силу ст. 5 КЗоТ РФ такие условия (а не сами договоры и соглашения) признаются недействительными (п. 50.2).
Принятый в 2002 году Трудовой кодекс Российской Федерации вообще не содержит понятий "недействительность трудового договора" и "недействительность отдельных условий трудового договора".
Статья 9 ТК РФ устанавливает, что трудовые договоры не могут содержать условий, снижающих уровень прав и гарантий работников, установленный трудовым законодательством. Если такие условия включены в трудовой договор, то они не могут применяться.
Иными словами, законодатель в приведенной норме говорит не о недействительности подобных условий, а лишь о том, что они не могут быть реализованы. Так, условие трудового договора, по которому должностной оклад устанавливается работнику ниже минимального размера оплаты труда, не может быть применено, и работник вправе получить все суммы, недополученные им в соответствии с данным условием договора.
Особо следует сказать о положениях ст. 61 ТК РФ, предусматривающей аннулирование трудового договора в случае, если работник не приступил к работе в установленный срок без уважительных причин в течение недели.
Данная норма означает, что такой договор признается несуществующим (незаключенным) и не влечет юридических последствий для сторон со дня его заключения. Причем никакого специального приказа (распоряжения) или акта судебного или иного компетентного органа в данном случае в соответствии с законодательством не требуется.
Аннулирование трудового договора означает признание договора несостоявшимся ввиду отсутствия предусмотренных правом общих условий, необходимых для его заключения.

Старший научный сотрудник
Института законодательства
и сравнительного правоведения
при Правительстве Российской Федерации,
кандидат юридических наук
Т.Ю.КОРШУНОВА
Автор:  Гость [ 23 янв 2007 00:52 ]
Заголовок сообщения: 
Спасибо большое всем, кто писал!
Но такой вопрос...можно ли признать указанный тест сформулированным некорректно и оспорить оценку?
Автор:  Igoro [ 23 янв 2007 09:57 ]
Заголовок сообщения: 
Anonymous писал(а):
Спасибо большое всем, кто писал!
Но такой вопрос...можно ли признать указанный тест сформулированным некорректно и оспорить оценку?


таки вы назовёте учебное учреждение :roll: или нет

тест не то чтобы сформулирован не корректно, скорее безграматно

зачем оспаривать... бежать от туда нужно
Автор:  Гость [ 23 янв 2007 11:57 ]
Заголовок сообщения: 
Орловский государственный университет.
Предмет - трудовое право. Неспециальный - я на экономиста учусь. А бежать уже не выйдет - доучиваться надо. :)
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/