LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
телефон / интернет для арендатора - как брать деньги? http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=553323 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | КБ [ 23 янв 2007 12:59 ] |
Заголовок сообщения: | телефон / интернет для арендатора - как брать деньги? |
доброе время суток, господа юристы! наша фирмы сдает помещения в аренду, где есть телефон (не отдельный номер, а добавочный) и доступ в интернет, чем пользуются арендаторы. технически айтишники обещали разрулить вопрос подсчета, сколько кто чего скачал -наговорил. но как это оформлять? насколько я понимаю, такие услуги - лицензируемые (у нас, конечно, такой лицензии нет). соответственно как мы можем брать с арендаторов плату? прикрыть все арендной платой и каждый месяц ее менять в зависимости от того, сколько они напользовались? это слишком геморройно... может кто-нибудь выкрутился из такой ситуации более красиво? |
Автор: | ОАО ЕАС [ 23 янв 2007 13:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
Только лицензия, несмотря на геморность этого подхода, он является самым простым из всех возможных в решении поставленного вопроса. |
Автор: | КБ [ 23 янв 2007 13:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
нам это просто не надо - получение такой лицензии. у нас и так основной вид деятельности лицензируемый, второго такого.. свят-свят..никому не надо так что прятать и еще раз прятать! вот только каким способом? |
Автор: | КБ [ 23 янв 2007 13:26 ] |
Заголовок сообщения: | |
ОАО ЕАС писал(а): Только лицензия, несмотря на геморность этого подхода, он является самым простым из всех возможных в решении поставленного вопроса.
простота очень сильные сомнения вызывает тоже (( |
Автор: | КБ [ 23 янв 2007 13:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
а если выставлять ровно столько, сколько арендатор потратил, может это прокатить как компенсация расходов арендодателя, а не оказание услуг? |
Автор: | Igoro [ 23 янв 2007 13:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
КБ писал(а): а если выставлять ровно столько, сколько арендатор потратил, может это прокатить как компенсация расходов арендодателя, а не оказание услуг?
полагаю так это и должно выглядеть установите возможность идентификации и расчета расходов подлежащих возмещению |
Автор: | КБ [ 23 янв 2007 13:47 ] |
Заголовок сообщения: | |
Igoro, проблема в том, что мне поставлена задача - найти решение при затрате минимальных сил (тем более денег). максимум, на что готова фирма - поставить программку для подсчета траффика , что с телефоном они будут делать воообще не знаю. я слышала, чтобы делить расходы правильно, надо устанавливать какое-то специальное оборудование. делать это никто не собирается. как будут это обсуждать с арендаторами - ума не приложу. пока в минусе только мы, потому что арендаторы почуяли халявный инет и такого накачали уже!!!! опять же, как рассчитать сумму. соотношение по площадям некорректно |
Автор: | Igoro [ 23 янв 2007 13:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
КБ писал(а): Igoro, проблема в том, что мне поставлена задача - найти решение при затрате минимальных сил (тем более денег).
максимум, на что готова фирма - поставить программку для подсчета траффика , что с телефоном они будут делать воообще не знаю. я слышала, чтобы делить расходы правильно, надо устанавливать какое-то специальное оборудование. делать это никто не собирается. как будут это обсуждать с арендаторами - ума не приложу. пока в минусе только мы, потому что арендаторы почуяли халявный инет и такого накачали уже!!!! опять же, как рассчитать сумму. соотношение по площадям некорректно тогда решение лежит не в правовом поле, а в принятии управленческого решения... и плевать на корректность... общее соглашение арендодателя и всех арендаторов о возмещении расходов согласно занимаемым площадям (это давно стало обычаем делового оборота и работает на рынке хотя сомнений и нареканий множество) а если не будут покупать лоторейные билеты отключим газ (с) ![]() |
Автор: | КБ [ 23 янв 2007 14:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
Igoro писал(а): КБ писал(а): Igoro, проблема в том, что мне поставлена задача - найти решение при затрате минимальных сил (тем более денег). максимум, на что готова фирма - поставить программку для подсчета траффика , что с телефоном они будут делать воообще не знаю. я слышала, чтобы делить расходы правильно, надо устанавливать какое-то специальное оборудование. делать это никто не собирается. как будут это обсуждать с арендаторами - ума не приложу. пока в минусе только мы, потому что арендаторы почуяли халявный инет и такого накачали уже!!!! опять же, как рассчитать сумму. соотношение по площадям некорректно тогда решение лежит не в правовом поле, а в принятии управленческого решения... и плевать на корректность... общее соглашение арендодателя и всех арендаторов о возмещении расходов согласно занимаемым площадям (это давно стало обычаем делового оборота и работает на рынке хотя сомнений и нареканий множество) а если не будут покупать лоторейные билеты отключим газ (с) ![]() то есть считаете, что компенсация расходов не повлечет трактовки, что это мы оказываем лицензируемые услуги? но если это компенсация, то она должна соответствовать расходам арендатора (по моему ранее Вы, Igoro, с этим согласились). иначе (если просто разбивать по площадям), получится наш навар на стоимости, а это уже перепродажа услуг, нет? |
Автор: | Ксени [ 23 янв 2007 14:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
Компенсация стоимости таких услуг широко используется многими фирмами, но при этом возникают проблемы с вычетом НДС по компенсированным арендодателю услугам. МинФин по поводу компенсации расходов арендодателя писал примерно следующим образом: арендатор, уплативший стоимость этих услуг арендодателю в виде компенсации, не может взять НДС к зачету, т. к. при компенсации стоимости услуг отсутствует реализация, то есть объект налогообложения НДС. Следовательно, арендатор НДС к зачету взять не может, а арендодатель, в свою очередь, не имеет права выставлять счет-фактуру с выделением НДС. Как указанная Вами проблема, так и проблема вычета по НДС, уже решена путем включения стоимости таких услуг в арендную плату. |
Автор: | КБ [ 23 янв 2007 14:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ксени писал(а): Компенсация стоимости таких услуг широко используется многими фирмами, но при этом возникают проблемы с вычетом НДС по компенсированным арендодателю услугам.
МинФин по поводу компенсации расходов арендодателя писал примерно следующим образом: арендатор, уплативший стоимость этих услуг арендодателю в виде компенсации, не может взять НДС к зачету, т. к. при компенсации стоимости услуг отсутствует реализация, то есть объект налогообложения НДС. Следовательно, арендатор НДС к зачету взять не может, а арендодатель, в свою очередь, не имеет права выставлять счет-фактуру с выделением НДС. Как указанная Вами проблема, так и проблема вычета по НДС, уже решена путем включения стоимости таких услуг в арендную плату. получается, что все-таки самое простое - это то, что считалось мной напряжным - именно ежемесячно пересматривать арендную плату? |
Автор: | Igoro [ 23 янв 2007 14:13 ] |
Заголовок сообщения: | |
да с чего вы взяли что оказываете услуги связи, какие действия или какую деятельность вы осуществляете при оказании этих услуг, вы вместе с арендаторами сопользователи\соабоненты опятьже я говорю о незатратной возможности компенсации не в правовом поле, а с точки зрения управления (о чём особо упомянул) |
Автор: | Ксени [ 23 янв 2007 14:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
Квалифицировать оплату услуг связи арендатором аредодателю можно следующим образом:\ - агентские отношения по оплате услуг - компенсация затрат - составляющая арендной платы - "перепродажа" услуг, оказываемых соответствующей организацией По моему скромному мнению, в принципе под все указанное можно "подтянуть" при желании, и лицензия на оказание услуг связи не нужна в любом из указанных случаев. Но, самое простое, или тупо перевыставлять расходы арендатору, как это часто делается, но в этом случае проблемы с вычетом НДС у арендатора; Л |
Автор: | КБ [ 23 янв 2007 14:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
Igoro писал(а): да с чего вы взяли что оказываете услуги связи, какие действия или какую деятельность вы осуществляете при оказании этих услуг,
вы вместе с арендаторами сопользователи\соабоненты опятьже я говорю о незатратной возможности компенсации не в правовом поле, а с точки зрения управления (о чём особо упомянул) "услуга связи - деятельность по приему, обработке, хранению, передаче, доставке сообщений электросвязи или почтовых отправлений" вроде бы не попадаем под это определение, правы, правы, но я много начиталась, что у людей по этому поводу все-таки были проблемы. да еще если НДС к зачету не возьмешь. я почему говорю о наваре - не будет считаться завышенная компенсация как оказание услуг. или это посредничество между провайдером и арендатором? |
Автор: | КБ [ 23 янв 2007 14:26 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ксени писал(а): Квалифицировать оплату услуг связи арендатором аредодателю можно следующим образом:\
- агентские отношения по оплате услуг - компенсация затрат - составляющая арендной платы - "перепродажа" услуг, оказываемых соответствующей организацией По моему скромному мнению, в принципе под все указанное можно "подтянуть" при желании, и лицензия на оказание услуг связи не нужна в любом из указанных случаев. Но, самое простое, или тупо перевыставлять расходы арендатору, как это часто делается, но в этом случае проблемы с вычетом НДС у арендатора; ЛИБО включать в арендную плату, - проблем с НДС нет. В договоре по поводу размера арендной платы можно прописать, чтоб удобнее было, что в нее входят такие-то расходы арендодателя, оплачиваемые арендатором на основании отдельных счетов (счетов-фактур) по факту. Любой бухгалтер в курсе дела. спасибо, Ксени, очень подробно!! ![]() |
Автор: | Igoro [ 23 янв 2007 14:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
там выше правильно, кроме возможности включения расходов в арендную плату |
Автор: | КБ [ 23 янв 2007 14:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
Igoro писал(а): там выше правильно, кроме возможности включения расходов в арендную плату
почему? я же говорила не о том, что мы будем включать, именуя как составляющую по инету - это будет просто твердая сумма , которую будем высчитывать по итогам месяца. я поэтому и говорила, что напряжно будет - надо каждый месяц делать новое соглашение по оплате. и платить, опять же, по факту. |
Автор: | КБ [ 23 янв 2007 14:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
сейчас с главбухом разговаривала. хочет ежемесячно соглашение с новой ставкой аренды безо всяких компенсаций ![]() |
Автор: | Ксени [ 23 янв 2007 14:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: там выше правильно, кроме возможности включения расходов в арендную плату
ГК РФ не запрещает включать их в аренду. Чем запрет установлен? МинФин прямо пишет, что так можно. |
Автор: | Igoro [ 23 янв 2007 14:46 ] |
Заголовок сообщения: | |
КБ писал(а): сейчас с главбухом разговаривала. хочет ежемесячно соглашение с новой ставкой аренды безо всяких компенсаций
![]() гл.бух - враг всего рационального сделайте им рыбу пусть они этим и занимаются |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |