LAWFIRM.ru :: Просмотр темы - Основную работу и совместительство поменять местами

...

Можно ли их поменять местами, сделать, чтобы работа по совместительству стала основным, а основное - по совместительству, т.е.:
По совместительству фирма А - 8 часов (полная ставка)
Работа по основному месту фирма Б - 4 часа (полставки)
....

Статья 284. Продолжительность рабочего времени при работе по совместительству

Продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать четырех часов в день. В дни, когда по основному месту работы работник свободен от исполнения трудовых обязанностей, он может работать по совместительству полный рабочий день (смену). В течение одного месяца (другого учетного периода) продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать половины месячной нормы рабочего времени (нормы рабочего времени за другой учетный период), установленной для соответствующей категории работников.
Ограничения продолжительности рабочего времени при работе по совместительству, установленные частью первой настоящей статьи, не применяются в случаях, когда по основному месту работы работник приостановил работу в соответствии с частью второй статьи 142 настоящего Кодекса или отстранен от работы в соответствии с частями второй или четвертой статьи 73 настоящего Кодекса.

2 Bhagavan

Мы, вероятно, по-разному читаем это предложение. По-моему, речь идет о продолжительности рабочего времени в день при работе по совместительству, а Вы считаете, что речь идет о продолжительности времени работы по совместительству в день.
Спасибо, буду думать...

а можно работать сразу в двух местах и так чтобы оба места были - основным. Никакого совместительства.
По одному месту по трудовой книжке , а во втором месте просто трудовой договор (без оформления записей в трудовой). И там и там включен в штат, получаю полную зар.плату. И там и там работаю (вроде как) полный рабочий день. Работа связана с разъездами, поэтому учет рабочего времени не ведется совсем. Зарплата - твердый оклад плюс премии иногда (редко).

Мороз.. писал(а):

А ничего что трудовую книжку работодатель завести обязан при любом раскладе?

Я, к сожалению, об этом ничего не знаю. Но, подозреваю, что это не мои проблемы, а работодателя??

Цитата:

Я, к сожалению, об этом ничего не знаю. Но, подозреваю, что это не мои проблемы, а работодателя?? Или и мои тоже?
И, если не трудно, дайте ссылку на статью, где написано про обязанность завести трудовую книжку????
И что будет, если мне во втором месте тоже заведут трудовую книжку? То есть их у меня будет две

Это вообще не проблемы.
1. Если не трудно откройте ТК РФ. Для начала оглавление, затем в этом оглавлении находите соответствующую главу - Заключение трудового договора, затем статью. :wink:

благо название у нее говорящие.
2. Ничего не будет. Ни вам, ни им.

Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника.
Форма, порядок ведения и хранения трудовых книжек, а также порядок изготовления бланков трудовых книжек и обеспечения ими работодателей устанавливаются Правительством Российской Федерации.
Работодатель (за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями) ведет трудовые книжки на каждого работника, проработавшего у него свыше пяти дней, в случае, когда работа у данного работодателя является для работника основной.
(....)

3. Работодатель ... обязан вести трудовую книжку на каждого работника, проработавшего в организации свыше пяти дней, если работа в этой организации является для работника основной.

(...)

45. Ответственность за организацию работы по ведению, хранению, учету и выдаче трудовых книжек и вкладышей в них возлагается на работодателя.
Ответственность за ведение, хранение, учет и выдачу трудовых книжек несет специально уполномоченное лицо, назначаемое приказом (распоряжением) работодателя.
За нарушение установленного настоящими Правилами порядка ведения, учета, хранения и выдачи трудовых книжек должностные лица несут ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.

Так и быть даже поясню ...

(....)

Bhagavan писал(а):

Так и быть даже поясню ...

(....)

Прежде чем придумывать ответы стоит читать вопросы :wink:

.

Вопрос - что будет за наличие двух трудовых книжек.
Ответ - ничего.
Вопрос - что будет мне на второй работе заведут еще одну трудовую книжку.
Ответ - ничего.

Так что Бхагаван, "главное - вопрос. Ответ - прийдет сам" (с)

...
2. Ничего не будет. Ни вам, ни им.

Цитата:

почти уел

И не думал. Нафига мне сдались будущие светила российской юриспруденции? Я предпочитаю шашлык с пивом.

Им - это работодатель на любой из двух работ. Каждый из который честно ведет трудовую книжку на работника, не знает, не может знать и самое главное не имеет полномочий узнавать, сколько у работника основных мест работы.

Автор:	ИгорьQ [ 13 фев 2007 17:25 ]
Заголовок сообщения:	Основную работу и совместительство поменять местами
Помогите разрешить спор с главбухом: Обычная пятидневка Работа по основному месту фирма А - 8 часов (полная ставка) По совместительству фирма Б - 4 часа (полставки) Можно ли их поменять местами, сделать, чтобы работа по совместительству стала основным, а основное - по совместительству, т.е.: По совместительству фирма А - 8 часов (полная ставка) Работа по основному месту фирма Б - 4 часа (полставки) Возможен ли, в принципе, такой расклад?

Автор:	Дуги Юги [ 13 фев 2007 17:32 ]
Заголовок сообщения:
Имхо, проблем никаких нет. Изменение в трудовой договор, в один и другой. У меня такой вопрос года 2 назад возникал, причем бухгалтер (опять таки) мне утверждал что нужно человека с основного места уволить, а потом принят на совместительство. Но внятной аргументации привести так и не смог.

Автор:	ИгорьQ [ 13 фев 2007 17:38 ]
Заголовок сообщения:
Спасибо за поддержку. Основной аргумент моего главбуха - рабочее время по основному не может быть меньше р/времени по совместительству. Мои аргументы, что это не запрещено не действуют....

Автор:	Bhagavan [ 13 фев 2007 17:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Основную работу и совместительство поменять местами
ИгорьQ писал(а): ... Можно ли их поменять местами, сделать, чтобы работа по совместительству стала основным, а основное - по совместительству, т.е.: По совместительству фирма А - 8 часов (полная ставка) Работа по основному месту фирма Б - 4 часа (полставки) .... ТК РФ писал(а): Статья 284. Продолжительность рабочего времени при работе по совместительству Продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать четырех часов в день. В дни, когда по основному месту работы работник свободен от исполнения трудовых обязанностей, он может работать по совместительству полный рабочий день (смену). В течение одного месяца (другого учетного периода) продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать половины месячной нормы рабочего времени (нормы рабочего времени за другой учетный период), установленной для соответствующей категории работников. Ограничения продолжительности рабочего времени при работе по совместительству, установленные частью первой настоящей статьи, не применяются в случаях, когда по основному месту работы работник приостановил работу в соответствии с частью второй статьи 142 настоящего Кодекса или отстранен от работы в соответствии с частями второй или четвертой статьи 73 настоящего Кодекса.

Автор:	Bhagavan [ 13 фев 2007 17:43 ]
Заголовок сообщения:
+ ко всему некорректно говорить тогда про полставки при работе на основном месте ... просто получается что у человека иной режим труда и соотвественно оплаты ...

LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/

Основную работу и совместительство поменять местами http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=554510	Страница 1 из 2

Автор:	Nirena [ 13 фев 2007 17:57 ]
Заголовок сообщения:
Дуги Юги писал(а):

Автор:	ИгорьQ [ 13 фев 2007 17:58 ]
Заголовок сообщения:
2 Bhagavan Мы, вероятно, по-разному читаем это предложение. По-моему, речь идет о продолжительности рабочего времени в день при работе по совместительству, а Вы считаете, что речь идет о продолжительности времени работы по совместительству в день. Спасибо, буду думать...

Автор:	Пьяный ежик [ 13 фев 2007 18:11 ]
Заголовок сообщения:
[quote="

Автор:	Bhagavan [ 13 фев 2007 18:25 ]
Заголовок сообщения:
ИгорьQ писал(а): 2 Bhagavan Мы, вероятно, по-разному читаем это предложение. По-моему, речь идет о продолжительности рабочего времени в день при работе по совместительству, а Вы считаете, что речь идет о продолжительности времени работы по совместительству в день. Спасибо, буду думать... Наверное день рабочий утомил меня ... но не въеду я, т.е. вы считаете .. что рабочее время в день по совместительству не может превышать 4 часов, но при этом работник смело может работать и 8 и 12 часов по совместительству в день?

Автор:	Dome [ 13 фев 2007 22:25 ]
Заголовок сообщения:
ИгорьQ писал(а): 2 Bhagavan Мы, вероятно, по-разному читаем это предложение. По-моему, речь идет о продолжительности рабочего времени в день при работе по совместительству, а Вы считаете, что речь идет о продолжительности времени работы по совместительству в день. Спасибо, буду думать... Прочёл три раза Видимо, я стал туповат

Автор:	Мороз.. [ 14 фев 2007 12:38 ]
Заголовок сообщения:
а можно работать сразу в двух местах и так чтобы оба места были - основным. Никакого совместительства. По одному месту по трудовой книжке , а во втором месте просто трудовой договор (без оформления записей в трудовой). И там и там включен в штат, получаю полную зар.плату. И там и там работаю (вроде как) полный рабочий день. Работа связана с разъездами, поэтому учет рабочего времени не ведется совсем. Зарплата - твердый оклад плюс премии иногда (редко).

Автор:	Bhagavan [ 14 фев 2007 12:55 ]
Заголовок сообщения:
Мороз.. писал(а): а можно работать сразу в двух местах и так чтобы оба места были - основным. Никакого совместительства. По одному месту по трудовой книжке , а во втором месте просто трудовой договор (без оформления записей в трудовой). И там и там включен в штат, получаю полную зар.плату. И там и там работаю (вроде как) полный рабочий день. Работа связана с разъездами, поэтому учет рабочего времени не ведется совсем. Зарплата - твердый оклад плюс премии иногда (редко). А ничего что трудовую книжку работодатель завести обязан при любом раскладе?

Автор:	Гость [ 14 фев 2007 14:20 ]
Заголовок сообщения:
Bhagavan писал(а): Мороз.. писал(а): а можно работать сразу в двух местах и так чтобы оба места были - основным. Никакого совместительства. По одному месту по трудовой книжке , а во втором месте просто трудовой договор (без оформления записей в трудовой). И там и там включен в штат, получаю полную зар.плату. И там и там работаю (вроде как) полный рабочий день. Работа связана с разъездами, поэтому учет рабочего времени не ведется совсем. Зарплата - твердый оклад плюс премии иногда (редко). А ничего что трудовую книжку работодатель завести обязан при любом раскладе? Я, к сожалению, об этом ничего не знаю. Но, подозреваю, что это не мои проблемы, а работодателя?? Или и мои тоже? И, если не трудно, дайте ссылку на статью, где написано про обязанность завести трудовую книжку???? И что будет, если мне во втором месте тоже заведут трудовую книжку? То есть их у меня будет две.

Автор:	Пьяный ежик [ 14 фев 2007 15:05 ]
Заголовок сообщения:
Цитата: Я, к сожалению, об этом ничего не знаю. Но, подозреваю, что это не мои проблемы, а работодателя??

Страница 1 из 2	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Bhagavan [ 14 фев 2007 15:16 ]
Заголовок сообщения:
Пьяный ежик писал(а): Цитата: Я, к сожалению, об этом ничего не знаю. Но, подозреваю, что это не мои проблемы, а работодателя?? Или и мои тоже? И, если не трудно, дайте ссылку на статью, где написано про обязанность завести трудовую книжку???? И что будет, если мне во втором месте тоже заведут трудовую книжку? То есть их у меня будет две Это вообще не проблемы. 1. Если не трудно откройте ТК РФ. Для начала оглавление, затем в этом оглавлении находите соответствующую главу - Заключение трудового договора, затем статью. благо название у нее говорящие. 2. Ничего не будет. Ни вам, ни им. Угу и за неоформление трудовго договора .. рабтодателю тоже ничего не будет .. Ну ну ...

Автор:	Bhagavan [ 14 фев 2007 15:23 ]
Заголовок сообщения:
Так и быть даже поясню ... ст. 66 ТК РФ Цитата: Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника. Форма, порядок ведения и хранения трудовых книжек, а также порядок изготовления бланков трудовых книжек и обеспечения ими работодателей устанавливаются Правительством Российской Федерации. Работодатель (за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями) ведет трудовые книжки на каждого работника, проработавшего у него свыше пяти дней, в случае, когда работа у данного работодателя является для работника основной. (....) Правила ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей утверждены ПП РФ от 16.04.2003 г. № 225 Цитата: 3. Работодатель ... обязан вести трудовую книжку на каждого работника, проработавшего в организации свыше пяти дней, если работа в этой организации является для работника основной. (...) 45. Ответственность за организацию работы по ведению, хранению, учету и выдаче трудовых книжек и вкладышей в них возлагается на работодателя. Ответственность за ведение, хранение, учет и выдачу трудовых книжек несет специально уполномоченное лицо, назначаемое приказом (распоряжением) работодателя. За нарушение установленного настоящими Правилами порядка ведения, учета, хранения и выдачи трудовых книжек должностные лица несут ответственность, установленную законодательством Российской Федерации. Ну, а за нарушение Правил и Инструкции к должностным лицам работодателя, виновным в такого рода правонарушениях, в том числе нарушившим правила ведения архивов трудовых книжек, применяются штрафы в соответствии со ст. 5.27 и 13.20 Кодекса РФ об административных правонарушениях.

Автор:	Пьяный ежик [ 14 фев 2007 18:30 ]
Заголовок сообщения:
Bhagavan писал(а): Так и быть даже поясню ... (....) Прежде чем придумывать ответы стоит читать вопросы . Вопрос - что будет за наличие двух трудовых книжек. Ответ - ничего. Вопрос - что будет мне на второй работе заведут еще одну трудовую книжку. Ответ - ничего. Так что Бхагаван, "главное - вопрос. Ответ - прийдет сам" (с)

Автор:	Bhagavan [ 14 фев 2007 18:36 ]
Заголовок сообщения:
Пьяный ежик писал(а): Bhagavan писал(а): Так и быть даже поясню ... (....) Прежде чем придумывать ответы стоит читать вопросы . Вопрос - что будет за наличие двух трудовых книжек. Ответ - ничего. Вопрос - что будет мне на второй работе заведут еще одну трудовую книжку. Ответ - ничего. Так что Бхагаван, "главное - вопрос. Ответ - прийдет сам" (с) Ну что ж почти уел ... тогда поясни, сакральный смысл фразы Пьяный ежик писал(а): ... 2. Ничего не будет. Ни вам, ни им. Ни вам то я понял .. что речь про автора, а когда речь ведеться про таинственного Им, то это кто? Я из изложеных суждений посчитал, что Им это работодатель (на любой из работ) , если это так .. то о каком придумывании вопроса и ответа на него речь? Если Им это кто то третий ... то тогда прошу пояснить дабы яснее стало ...

Автор:	Пьяный ежик [ 15 фев 2007 12:34 ]
Заголовок сообщения:
Цитата: почти уел

Автор:	Bhagavan [ 15 фев 2007 12:44 ]
Заголовок сообщения:
Пьяный ежик писал(а): Цитата: почти уел И не думал. Нафига мне сдались будущие светила российской юриспруденции? Я предпочитаю шашлык с пивом. Им - это работодатель на любой из двух работ. Каждый из который честно ведет трудовую книжку на работника, не знает, не может знать и самое главное не имеет полномочий узнавать, сколько у работника основных мест работы. Ну вот, а автор то который Мороз ... говорит, что у него на второй работе трудовая книжка не оформляется .. но его место работы там так же считается основным ... Мороз.. писал(а): а можно работать сразу в двух местах и так чтобы оба места были - основным. Никакого совместительства. По одному месту по трудовой книжке , а во втором месте просто трудовой договор (без оформления записей в трудовой). И там и там включен в штат, получаю полную зар.плату. И там и там работаю (вроде как) полный рабочий день. Работа связана с разъездами, поэтому учет рабочего времени не ведется совсем. Зарплата - твердый оклад плюс премии иногда (редко).