LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Твердая цена
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=554603		 Страница 1 из 1
Автор:  гость :-( [ 15 фев 2007 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Твердая цена
Можно ли построить фразу в договоре подряда таким образом, чтобы стоимость работ была твердой, но в тоже время подрядчик мог ее увеличить????? Заказчик категорически настаивает на твердой цене, подрядчик уверен, что она изменница в большую сторону (увеличение стоимости материалов и т.д.)
Автор:  гость :-( [ 15 фев 2007 12:28 ]
Заголовок сообщения: 
Строитель, Анна, где вы???
Автор:  BC [ 15 фев 2007 13:26 ]
Заголовок сообщения: 
А чо за проблемы? Так и напишите: цена договора является твердой, но в то же время подрядчик вправе её увеличить. Все довольны и всё такое
Автор:  гость :-( [ 15 фев 2007 16:58 ]
Заголовок сообщения: 
BC писал(а):
А чо за проблемы? Так и напишите: цена договора является твердой, но в то же время подрядчик вправе её увеличить. Все довольны и всё такое

Статья 709. Цена работы
6. Подрядчик не вправе требовать увеличения твердой цены, а заказчик ее уменьшения, в том числе в случае, когда в момент заключения договора подряда исключалась возможность предусмотреть полный объем подлежащих выполнению работ или необходимых для этого расходов.
При существенном возрастании стоимости материалов и оборудования, предоставленных подрядчиком, а также оказываемых ему третьими лицами услуг, которые нельзя было предусмотреть при заключении договора, подрядчик имеет право требовать увеличения установленной цены, а при отказе заказчика выполнить это требование - расторжения договора в соответствии со статьей 451 настоящего Кодекса.
Автор:  BC [ 15 фев 2007 17:06 ]
Заголовок сообщения: 
гость \":-(\" писал(а):
BC писал(а):
А чо за проблемы? Так и напишите: цена договора является твердой, но в то же время подрядчик вправе её увеличить. Все довольны и всё такое

Статья 709. Цена работы
6. Подрядчик не вправе требовать увеличения твердой цены, а заказчик ее уменьшения, в том числе в случае, когда в момент заключения договора подряда исключалась возможность предусмотреть полный объем подлежащих выполнению работ или необходимых для этого расходов.
При существенном возрастании стоимости материалов и оборудования, предоставленных подрядчиком, а также оказываемых ему третьими лицами услуг, которые нельзя было предусмотреть при заключении договора, подрядчик имеет право требовать увеличения установленной цены, а при отказе заказчика выполнить это требование - расторжения договора в соответствии со статьей 451 настоящего Кодекса.


Полная чушь! Вообще непонятно кто этот Кодекс писал. Ну как такое вообще можно писать? Тупизна, право слово. Право требовать чего-то есть у любого лица, его никаким кодексом не отнять. По башке бы дать этим кодексом тому, кто указанный пункт написал. Но вообще то это видимо уважаемый человек какой-то, и не пристало так о нем отзываться, так что утихаю.

А вообще, в первый раз я пошутил. Ну бред! Либо цена твердая, либо нет. И то и то одновременно не бывает. Это всё равно, что продавец хочет продать помидоры, а покупателю нужны огурцы - как бы так сделать, чтобы написано было про огурцы, но впарить помидоры. Вы же несерьезно об этом задумались - вот и я пошутил.
Автор:  гость :-( [ 15 фев 2007 17:22 ]
Заголовок сообщения: 
tertium non datur
Автор:  FEDERAL [ 15 фев 2007 17:43 ]
Заголовок сообщения: 
BC писал(а):
гость \":-(\" писал(а):
BC писал(а):
А чо за проблемы? Так и напишите: цена договора является твердой, но в то же время подрядчик вправе её увеличить. Все довольны и всё такое

Статья 709. Цена работы
6. Подрядчик не вправе требовать увеличения твердой цены, а заказчик ее уменьшения, в том числе в случае, когда в момент заключения договора подряда исключалась возможность предусмотреть полный объем подлежащих выполнению работ или необходимых для этого расходов.
При существенном возрастании стоимости материалов и оборудования, предоставленных подрядчиком, а также оказываемых ему третьими лицами услуг, которые нельзя было предусмотреть при заключении договора, подрядчик имеет право требовать увеличения установленной цены, а при отказе заказчика выполнить это требование - расторжения договора в соответствии со статьей 451 настоящего Кодекса.


Полная чушь! Вообще непонятно кто этот Кодекс писал. Ну как такое вообще можно писать? Тупизна, право слово. Право требовать чего-то есть у любого лица, его никаким кодексом не отнять. По башке бы дать этим кодексом тому, кто указанный пункт написал. Но вообще то это видимо уважаемый человек какой-то, и не пристало так о нем отзываться, так что утихаю.

А вообще, в первый раз я пошутил. Ну бред! Либо цена твердая, либо нет. И то и то одновременно не бывает. Это всё равно, что продавец хочет продать помидоры, а покупателю нужны огурцы - как бы так сделать, чтобы написано было про огурцы, но впарить помидоры. Вы же несерьезно об этом задумались - вот и я пошутил.


Вырвать конечности и бессистемно запихать их в жопу авторам ГК и большинства НПА, с которыми я работаю, возникает у меня каждый божий день. Каждый.
Автор:  BC [ 15 фев 2007 17:55 ]
Заголовок сообщения: 
гость \":-(\" писал(а):
tertium non datur


Я плохо знаю английский, потому не понял ничего.

В том пункте глупость. И вот почему. Если в договоре написано, что цена твердая и тут же стороны согласовали право на её увеличение, то стороны не имели в виду твердую цену. Если в договоре написано, что ценна твердая и точка, то итак в одностороннем порядке цену не увеличить. Чушь.
Автор:  Dome [ 15 фев 2007 22:10 ]
Заголовок сообщения: 
FEDERAL
в тему!


Интересно, а ты с новым законом о защите конкуренции работаешь? :roll:
Автор:  Гость :-( [ 15 фев 2007 22:24 ]
Заголовок сообщения: 
гость \":-(\" писал(а):
tertium non datur

третьего не дано (лат.)

А вообще, в первый раз я пошутил. Ну бред! Либо цена твердая, либо нет. И то и то одновременно не бывает. Это всё равно, что продавец хочет продать помидоры, а покупателю нужны огурцы - как бы так сделать, чтобы написано было про огурцы, но впарить помидоры. Вы же несерьезно об этом задумались - вот и я пошутил.

В том пункте глупость. И вот почему. Если в договоре написано, что цена твердая и тут же стороны согласовали право на её увеличение, то стороны не имели в виду твердую цену. Если в договоре написано, что ценна твердая и точка, то итак в одностороннем порядке цену не увеличить. Чушь.

Так и писать:"Продавец передает, а покупателю оплачивает помидоры-огурцы (помирцы, огудоры)"
Автор:  Сивутя [ 15 фев 2007 23:46 ]
Заголовок сообщения: 
а по-моему, пункт как пункт... :oops:

а второй абзац написан лишь в развитие темы 451 статьи, как прямое указание на право подрядчика "выйти из договора", если вдруг окажется, что он сильно уходит в минус по баблу :lol:
Автор:  FEDERAL [ 16 фев 2007 09:31 ]
Заголовок сообщения: 
Dome писал(а):
FEDERAL
в тему!


Интересно, а ты с новым законом о защите конкуренции работаешь? :roll:


В основном с ним!
Автор:  merylstreep [ 20 фев 2007 10:36 ]
Заголовок сообщения: 
Друзья, тем не менее, я так понимаю, стороны вправе
предусмотреть, что твердая Цена может быть изменена в следующем случае:
- при изменении курса ЦБ РФ доллара США к российскому рублю

???
Автор:  Anna Boukina [ 20 фев 2007 10:50 ]
Заголовок сообщения: 
мерилстрип. В вашем случае цена установлена расчетным путем: из долларов перегоняете в рубли, вот и "плывет" итоговое значение.

Печальному гостю: в принципе, часто вижу в договорах с твердой ценой условие, конкретизирующее что есть существенное увелицение (абз.2 п.6 процитированной статьи).

Верю, что это не соответствует кодексу. Сами в твердой цене стараемся ничего не заключать
Автор:  Agent Orange [ 20 фев 2007 10:53 ]
Заголовок сообщения: 
merylstreep писал(а):
Друзья, тем не менее, я так понимаю, стороны вправе
предусмотреть, что твердая Цена может быть изменена в следующем случае:
- при изменении курса ЦБ РФ доллара США к российскому рублю

???


Простите, а с чего Вы вообще считаете что при изменени в Вашем примере курса доллара цена меняется?

Или по Вашему между определить цену - это только указать конкретную сумму? Есть определенная цена а есть определимая.

Ваш ник похож на название одного неплохого инвестбанка :) когда в кредитном договоре пишут LIBOR+3% это по Вашему тоже нетвердая ставка?

Насчет упомнинания доллара и прочих уе, я бы на Вашем месте поостерегся в свете последних моментов :)
Автор:  merylstreep [ 20 фев 2007 10:58 ]
Заголовок сообщения: 
каких моментов? простите, не в курсе :oops:
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/