| LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
| Может ли отец потребовать алименты с ребёнка? http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=555740 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Dims [ 11 мар 2007 15:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Может ли отец потребовать алименты с ребёнка? |
Может ли старенький больной отец потребовать с ребёнка алименты? Если "да", то в каком законе это записано? Спасибо. |
|
| Автор: | Igoro [ 11 мар 2007 17:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Может ли отец потребовать алименты с ребёнка? |
Dims писал(а): Может ли старенький больной отец потребовать с ребёнка алименты? Если "да", то в каком законе это записано? Спасибо.
канешна... СК РФ |
|
| Автор: | Натаshа [ 12 мар 2007 12:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Посмотрите статью 87 Семейного кодекса для начала. |
|
| Автор: | bkmz [ 12 мар 2007 16:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
предков кстати.. надо содержать.. факт. |
|
| Автор: | Dims [ 13 мар 2007 14:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Тогда следующий вопрос: а что надо сделать, чтобы не мог? Дело в том, что отец бросил семью в довольно раннем возрасте и после этого не появлялся вообще. То есть, не то, чтобы редко, а вообще. Какое-то время платил алименты, потом перестал. По справедливости, как кажется, поскольку он не тратил силы на воспитание ребёнка, то и сам ничего требовать не может. А как такое отражено в законе? |
|
| Автор: | Dims [ 13 мар 2007 14:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Статью 87 прочёл, вроде понятно. То есть, суд, если он будет, каким-то образом установит, что отец уклонялся от исполнения родительских обязанностей. А каким? По свидетельским показаниям? Возможно ли будет тут разобраться? |
|
| Автор: | Натаshа [ 13 мар 2007 15:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну самое надежное - это факт неуплаты алиментов. Допустим ребенок утверждает - что отец не платил алименты. Отец, ежели желает доказать обратное, должен будет предоставить или расписки или платежки. Сдается мне, что их ему взять будет неоткуда. И свидетельские показания о том, что его не видели и не слышали в доме у ребенка. Знаю, что иногда пробивают такого папашу на знание информации о ребенке - чем болел, где учился, когда женился... |
|
| Автор: | Dims [ 13 мар 2007 15:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Получается, самый оптимальный путь -- ничего не делать? И, если уж в будущем отец подаст в суд, тогда и заниматься этим? Или лучше сейчас найти отца и стребовать с него какую-нибудь расписку, что, мол, он признаётся, что ни в чём не участвовал? А факт неуплаты алиментов нужно как-то фиксировать? Потому что они ничего такого не фиксировали -- ну не платит и фиг с ним. |
|
| Автор: | Натаshа [ 13 мар 2007 15:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну железно помог бы только отказ от родительских прав (допустим усыновление ребенка другим отцом). Но это дело сложное, хотя местами такие случаи известны. Тут надо смотреть еще вопрос с разводом. Как там решался вопрос участия отца в жизни ребенка? |
|
| Автор: | Dims [ 14 мар 2007 14:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Натаshа писал(а): Как там решался вопрос участия отца в жизни ребенка?
А что это значит? |
|
| Автор: | Натаshа [ 14 мар 2007 14:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я имела в виду: Статья 24. Вопросы, разрешаемые судом при вынесении решения о расторжении брака 1. При расторжении брака в судебном порядке супруги могут представить на рассмотрение суда соглашение о том, с кем из них будут проживать несовершеннолетние дети, о порядке выплаты средств на содержание детей и (или) нетрудоспособного нуждающегося супруга, о размерах этих средств либо о разделе общего имущества супругов. 2. В случае, если отсутствует соглашение между супругами по вопросам, указанным в пункте 1 настоящей статьи, а также в случае, если установлено, что данное соглашение нарушает интересы детей или одного из супругов, суд обязан: определить, с кем из родителей будут проживать несовершеннолетние дети после развода; определить, с кого из родителей и в каких размерах взыскиваются алименты на их детей; по требованию супругов (одного из них) произвести раздел имущества, находящегося в их совместной собственности; по требованию супруга, имеющего право на получение содержания от другого супруга, определить размер этого содержания. 3. В случае, если раздел имущества затрагивает интересы третьих лиц, суд вправе выделить требование о разделе имущества в отдельное производство. либо Статья 66. Осуществление родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка 1. Родитель, проживающий отдельно от ребенка, имеет права на общение с ребенком, участие в его воспитании и решении вопросов получения ребенком образования. Родитель, с которым проживает ребенок, не должен препятствовать общению ребенка с другим родителем, если такое общение не причиняет вред физическому и психическому здоровью ребенка, его нравственному развитию. 2. Родители вправе заключить в письменной форме соглашение о порядке осуществления родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка. Если родители не могут прийти к соглашению, спор разрешается судом с участием органа опеки и попечительства по требованию родителей (одного из них). 3. При невыполнении решения суда к виновному родителю применяются меры, предусмотренные гражданским процессуальным законодательством. При злостном невыполнении решения суда суд по требованию родителя, проживающего отдельно от ребенка, может вынести решение о передаче ему ребенка исходя из интересов ребенка и с учетом мнения ребенка. 4. Родитель, проживающий отдельно от ребенка, имеет право на получение информации о своем ребенке из воспитательных учреждений, лечебных учреждений, учреждений социальной защиты населения и других аналогичных учреждений. В предоставлении информации может быть отказано только в случае наличия угрозы для жизни и здоровья ребенка со стороны родителя. Отказ в предоставлении информации может быть оспорен в судебном порядке. Резюмируя: хорошо бы - 1) иметь перед глазами решение о расторжении брака, чтобы понять какие обязанности отец этим решением должен был выполнять. Соответственно, если он не выполнял - это уже трабл. 2) выяснить, были ли споры между родителями по поводу встреч и так далее. Второй вопрос нужно прояснить для того, чтобы убедиться, что отец не исполнял обязанность, допустим, по воспитанию-общению, не потому что он такая сволочь, а потому что мать злостно препятствовала, а он ходил в суд и просил ее принудить. Бывают такие случаи на практике, в последнее время все чаще. |
|
| Автор: | Натаshа [ 14 мар 2007 14:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dims писал(а): Получается, самый оптимальный путь -- ничего не делать? И, если уж в будущем отец подаст в суд, тогда и заниматься этим? Или лучше сейчас найти отца и стребовать с него какую-нибудь расписку, что, мол, он признаётся, что ни в чём не участвовал?
А факт неуплаты алиментов нужно как-то фиксировать? Потому что они ничего такого не фиксировали -- ну не платит и фиг с ним. Расписки брать не стала бы, грош им цена. Насчет факта неуплаты - фиксировать его можно только обратившись в суд с иском об их уплате. Но - это палка о двух концах - наша цель - не дать отцу исполнить свои обязанности - при таком же варианте мы не можем гарантировать, что отец не станет платить их. Может, и станет...Тогда наш аргумент в будущем, что он злостный неплательщик - уже не сработает. Если суд, разводя родителей, решил вопрос об алиментах (должен был), то отец должен сам исполнять такое решение, а не ждать приставов с исп.листом. С другой стороны, теоретически закон подразумевает и такой вариант Статья 69. Лишение родительских прав Родители (один из них) могут быть лишены родительских прав, если они: уклоняются от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов; Но такой вариант очень непрост в реализации. Да и для ребенка, если он достаточно большой - травмирующая ситуация. |
|
| Автор: | Dims [ 16 май 2007 18:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот ещё одна знакомая, когда переезжала в РФ на ПМЖ, сказала, что с неё требовали разрешение от отца, которого она в жизни никогда не видела. Ей пришлось писать какую-то челобитную, что, мол, фамилии не совпадают, отец неизвестен или что-то типа того. Получается как всегда fictio juris: законы проживают в каком-то своём вымышленном мире, а люди живут в другом. |
|
| Автор: | Gwendalyn [ 16 май 2007 20:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
с относительной долей надежности - только лишение родительских прав пока ребенок еще несовершеннолетний может быть и по злостному уклонению от уплаты алиментов-неучастию в воспитании, и по жестокому обращению если это сделано не было, все отсылки на то, что "папа алименты не платил" - скорее всего не пройдут. не платил - надо было обращаться в суд. а так, может он их маме с рук на руки передавал. |
|
| Автор: | Nirena [ 17 май 2007 10:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Gwendalyn писал(а): с относительной долей надежности - только лишение родительских прав пока ребенок еще несовершеннолетний
может быть и по злостному уклонению от уплаты алиментов-неучастию в воспитании, и по жестокому обращению если это сделано не было, все отсылки на то, что "папа алименты не платил" - скорее всего не пройдут. не платил - надо было обращаться в суд. а так, может он их маме с рук на руки передавал. Гвендалин, это реальная практика в судах такая???? т.е. если отец теоретически есть, и даже если ты его ни разу в жизни не видел, а какие-то алименты он матери, допустим, перечислял, то потом тебя могут заставить содержать чужого тебе человека???? just curious... |
|
| Автор: | Чекист [ 17 май 2007 12:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Nirena писал(а): т.е. если отец теоретически есть, и даже если ты его ни разу в жизни не видел, а какие-то алименты он матери, допустим, перечислял, то потом тебя могут заставить содержать чужого тебе человека????
just curious... Скорее всего, так и будет... Самая засада, когда мужик уходит из семьи в никуда, развод при этом не оформляют....а когда дети встали на ноги, на горизонте появляется атэц и говорит "а вот теперь, бля, давайте-ка содержите меня, мои трудолюбивые детишки".....случаев знаю таких несколько, народ готовится судиться с туманными перспективами... |
|
| Автор: | Gwendalyn [ 17 май 2007 17:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
обязанность содержать есть, алементы платил (если б не платил - иск бы подали) как докажете, что "не видел"? отсутствие факта не докажешь а фото нет - так фотоаппарата не было, не делали фото да, такая вот х... практика может у кого были дела, когда отказали - не в курсе все, что я знаю - обязали детишек платить... правда суммы разные... за сумму можно побороться у нас вообще получается, ребенок не защищен. до совершеннолетия о взыскании алиментов или о лишении родительских прав он не подаст - мать должна. а если матери наплевать? после - ... не знаю, практикуется ли подача исковых от совершеннолетних детей на взыскание от их нерадивых папаш неуплаченных, но присужденных алиментов. если нет - интересно было бы попробовать, что суд скажет.. пошлет или присудит... перспективы поганые, если честно... может, если подробнее ситуацию описать, что-то можно будет придумать, но сомнительно |
|
| Автор: | Nirena [ 17 май 2007 17:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Gwendalyn писал(а): после - ... не знаю, практикуется ли подача исковых от совершеннолетних детей на взыскание от их нерадивых папаш неуплаченных, но присужденных алиментов.
если нет - интересно было бы попробовать, что суд скажет.. пошлет или присудит... анреал. я по себе помню. Ровно, когда я закончила школу, мой отец перестал перечислять алименты (18 мне еще не было). Моя мама из того же принципа, из которого кодла-то подала на алименты, отправила меня в 17 лет вытряхивать из него эти алименты. Я честно ходила по судам, приставам, подавала заявления (за подписью мамы, скорее всего разрешали ее подпись просто ставить, я уже толком не помню), получала дубликаты, узнавала его адрес и т.д. Закончилось это все тем, что он заплатил все алименты из расчета той суммы, которую он платил (копейки) вперед и все меня послали в сад с требвоаниями получить у него сведения о его зарплате. Так вот, я вообще очень смутно понимала, что и как мне делать: меня пинали из инстанции в инстанцию, я тупо перлась, куда пинали, я не понимала, что я могу и что нет (про интренет я тогда даже не знала), читать кодексы мне реально было тяжело, я половину не понимала. Поскольку взыскивать алименты можно не более чем за 3 года назад, то реально на такие алименты может подать 9если вообще может) 18 летний чел и взыскать их только за 3 года, но в 18 лет и заботы другие и реально не все это могут. Плюс у нас страна небелых зарплат и взяток: какие копейки этот 18-летний чел может получить, представляете??? |
|
| Автор: | Dims [ 18 май 2007 03:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ха! То есть, вы дезавуируете то, что мне сказали вначале? Я тогда не совсем понимаю. Если отец приходит в суд, чтобы стребовать алименты, то в чём вообще тогда функция СУДА? Ведь суд должен же что-то установить, выяснить. В статье 87 пункт 5 ясно сказано, что "дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей". И лишь отдельным предложением "Дети освобождаются от уплаты алиментов родителям, лишенным родительских прав." |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|