LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
Ген.Дир vs ВРИО. Помогите разобраться. http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=556448 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | MIRREX [ 04 апр 2007 09:28 ] |
Заголовок сообщения: | Ген.Дир vs ВРИО. Помогите разобраться. |
Что-то я тут торможу и с коллегой затеял дебаты. К общему мнению не пришли пока, так как схожей ситуации ни у кого в практике не было. Нужно ваше мнение. Извиняюсь, что пока не располагаю полной информацией. Ситуация такая. Есть ОАО. Ген. Дир уходит у отпуск и наделяет его полномочиями (каким документом оформлено пока не знаю). Сейчас надо подписывать договор. И вот она туча непоняток, по которым мы дискутируем. 1) Кто может подписывать договор: ВРИО и Ген.Дир/только Ген.Дир/только ВРИО. 2) Процедура назначения ВРИО. Моя позиция такая, что, если Ген.Дира назначает общее собрание, то и ВРИО должен назначаться либо ОС либо Ген.диром,но с одобрением ОС. 3) Нужно ли по поводу ВРИО подавать какие-нить документы в налоговую по форме 14001? С одной стороны, надо, так как ВРИО наделяется полномочиями ГД и может натворить делов, с другой стороны я чего-то не помню, чтобы в ЕГРЮЛ содержались сведения о ИО или ВРИО. Вопчем всем тханкс за внимание и за ваше мнение:) |
Автор: | Bhagavan [ 04 апр 2007 09:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ген.Дир vs ВРИО. Помогите разобраться. |
MIRREX писал(а): Что-то я тут торможу и с коллегой затеял дебаты. К общему мнению не пришли пока, так как схожей ситуации ни у кого в практике не было. Нужно ваше мнение. Извиняюсь, что пока не располагаю полной информацией.
Ситуация такая. Есть ОАО. Ген. Дир уходит у отпуск и наделяет его полномочиями (каким документом оформлено пока не знаю). Сейчас надо подписывать договор. И вот она туча непоняток, по которым мы дискутируем. 1) Кто может подписывать договор: ВРИО и Ген.Дир/только Ген.Дир/только ВРИО. 2) Процедура назначения ВРИО. Моя позиция такая, что, если Ген.Дира назначает общее собрание, то и ВРИО должен назначаться либо ОС либо Ген.диром,но с одобрением ОС. 3) Нужно ли по поводу ВРИО подавать какие-нить документы в налоговую по форме 14001? С одной стороны, надо, так как ВРИО наделяется полномочиями ГД и может натворить делов, с другой стороны я чего-то не помню, чтобы в ЕГРЮЛ содержались сведения о ИО или ВРИО. Вопчем всем тханкс за внимание и за ваше мнение:) 1. В FAQ. 2. Общее резюме: нет такого существа как ВРИО .. если он не прописан в уставе ... если на смену ГД хочет прийти ВРИО (как прописанный в Уставе) .. пусть даже на время ... без регистрации сего действия в налоговой не обойтись. |
Автор: | Тина [ 04 апр 2007 09:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
Варианты: 1.ВРИО назначить ОСА, 2.выдать ВРИО доверенность. Тогда етот ВРИО полномочен подписать договор в гордои одиночестве ![]() В налоговую сообщать не вижу смысла... |
Автор: | MIRREX [ 04 апр 2007 10:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну фот уже разные мнения ![]() Хотел уточнить. Когда назначен ВРИО, может ли ГД прийти с отпуска и сказать : "Так, малышь, подвинься! Пришел папа, сейчас он один договорчик подпишет, а дальше опять ты". |
Автор: | Igoro [ 04 апр 2007 10:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
кто такой ВРИО... объясните сущность явления ЕИО либо представитель по доверенности ![]() |
Автор: | MIRREX [ 04 апр 2007 10:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
Igoro писал(а): кто такой ВРИО... объясните сущность явления
ЕИО либо представитель по доверенности ![]() ВРИО - временно исполняющий обязанности |
Автор: | Let'EatBee [ 04 апр 2007 10:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
MIRREX писал(а): Igoro писал(а): кто такой ВРИО... объясните сущность явления ЕИО либо представитель по доверенности ![]() ВРИО - временно исполняющий обязанности ненавижу ВРИО но абритраж его пока спокойно переваривал. по мне ЕИО + замы, врио иль любое иное лицо, но по доверенности (Общее собрание тут уже ни причем) |
Автор: | Let'EatBee [ 04 апр 2007 10:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
MIRREX писал(а): Когда назначен ВРИО, может ли ГД прийти с отпуска и сказать : "Так, малышь, подвинься! Пришел папа, сейчас он один договорчик подпишет, а дальше опять ты".
отпуск никак не влияет на НАЛИЧИЕ полномочи ген.дира. |
Автор: | MIRREX [ 04 апр 2007 10:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
Let'EatBee писал(а): MIRREX писал(а): Когда назначен ВРИО, может ли ГД прийти с отпуска и сказать : "Так, малышь, подвинься! Пришел папа, сейчас он один договорчик подпишет, а дальше опять ты". отпуск никак не влияет на НАЛИЧИЕ полномочи ген.дира. Я стою на этой же позиции. Я коллеге доказываю, что ГД фсегда ЕИО до момента его переизбрания и внесения соответствующих изменений в ЕГРЮЛ. Исчо вопрос остается. На ВРИО в налоговую что-нить надо подавать? |
Автор: | Bhagavan [ 04 апр 2007 11:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
MIREX дарахой ... не отнимай у людей время, а? ... Поменьше лени .. и возможно ... после изучения материалов которые были собраны специально для тех у кого переодически возникают вопросы по уже изгрызенным вдоль и поперек темам ... у тебя не останеться больше вопросов .. а если остануться то велкам ... Bhagavan в FAQ писал(а): КОРПОРАТИВНОЕ ПРАВО:
I. ОРГАНЫ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА 1.Что за зверь такой - ИО (исполняющий обязанности)? 1.1. Кто такой "исполняющий обязанности"? 1.2. Может ли и.о. генерального директора выдать доверенность от имени общества? 1.3. Возможно ли назначение исполняющим обязанности гендиректора общества? часть 1 1.4. Возможно ли назначение исполняющим обязанности гендиректора общества? часть 2 1.5. Право подписи и.о. генерального 1.6. О сроке полномочий ИО директора 1.7. И.о. главного бухгалтера ..... 3.Может ли иное лицо, наряду с ГенДиром действовать на основании Устава? ..... |
Автор: | MIRREX [ 04 апр 2007 12:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
Да уже.... читаю понимаешь ли. Просто надо оперативно. Договор надо стряпать и на подпись ![]() Кстати, п.1.1. у тя не работает ![]() и пунктуация сбита "1.4. Правовая природа фэйс-контроля и дресс-кода Апостиль 1.4. Обязателен ли апостиль на переведенном Уставе нерезидента? " |
Автор: | Bhagavan [ 04 апр 2007 13:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
MIRREX писал(а): Да уже.... читаю понимаешь ли. Просто надо оперативно. Договор надо стряпать и на подпись
![]() Кстати, п.1.1. у тя не работает ![]() и пунктуация сбита "1.4. Правовая природа фэйс-контроля и дресс-кода Апостиль 1.4. Обязателен ли апостиль на переведенном Уставе нерезидента? " сбита фиг с нею .. да 1.1. не работает .. но это вопросы к Адимну .. который переносит темы в архив .. а редирект на них не сохраняет ... ![]() |
Автор: | MIRREX [ 04 апр 2007 14:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
1.4. Возможно ли назначение исполняющим обязанности гендиректора общества? часть 2 Тоже не работает!!! OMG!!! п.1.6 тоже не открывается. Бха, ты чито мне подсунул то ![]() Короче придется по новой вас всех тормошить, так как мы очень жестко ужо тут с начальником сцепились. Основной вопрос надо ли в налоговую подавать заявление на регистрацию ВРИО или нет. Я говорю нет. Он наоборот. Короче встретились 2 барана называется ![]() |
Автор: | wood-goblin [ 04 апр 2007 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
Есть комбинат, когда гена уходит в отпуск он приказом назначает зама на исполение его обязанностей и дает доверку. Ни чего не регим, проблем ни возникало даже с гос.органами. |
Автор: | MIRREX [ 04 апр 2007 14:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
wood-goblin писал(а): Есть комбинат, когда гена уходит в отпуск он приказом назначает зама на исполение его обязанностей и дает доверку.
Ни чего не регим, проблем ни возникало даже с гос.органами. по этой доверке он может подписывать любые документы? У вас ООО или АО какое? Кстати, правильно я понимаю, что ВРИО и ИО вапче суть не юридические понятия? То что в Законе об АО есть понятие "Временный единоличный исполнительный орган" это же не дает нам основание приравнивать его к ИО или ВРИО правильно? |
Автор: | wood-goblin [ 04 апр 2007 15:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
У нас ООО. И подписывает он любые доки даже банк. |
Автор: | MIRREX [ 04 апр 2007 15:16 ] |
Заголовок сообщения: | |
Хм... У нас ОАО. Тут порядочек-с другой немного. Здеся появляется уже такой кекс, как временный единоличный ИО. Короч, запутанее фсе. Блин надо к корпоратам отписаться! |
Автор: | Bhagavan [ 04 апр 2007 16:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ген.Дир vs ВРИО. Помогите разобраться. |
MIRREX писал(а): .... Ситуация такая. Есть ОАО. Ген. Дир уходит у отпуск и наделяет его полномочиями (каким документом оформлено пока не знаю). Гена не может наделить кого либо полными полномочиями Гены, т.к. это не в его компетенции (см. ст. 48 ФЗ об АО) Гена может выдать доверенность на предоставление части своих полномочий. MIRREX писал(а): ... Сейчас надо подписывать договор. И вот она туча непоняток, по которым мы дискутируем. 1) Кто может подписывать договор: ВРИО и Ген.Дир/только Ген.Дир/только ВРИО. Договор с ВРИО на выполнение обязанностей Гены может подписывать только ОСА или СД (в зависимости от того как функции в Уставе распределены). + если в ОАО есть желание назначить ВРЕИО, то закон позволяет это сделать, но в определенном случае (см. абз. 4 п.4 ст. 69 ФЗ об АО) Цитата: В случае, если образование исполнительных органов осуществляется общим собранием акционеров и единоличный исполнительный орган общества (директор, генеральный директор) или управляющая организация (управляющий) не могут исполнять свои обязанности, совет директоров (наблюдательный совет) общества вправе принять решение об образовании временного единоличного исполнительного органа общества (директора, генерального директора) и о проведении внеочередного общего собрания акционеров для решения вопроса о досрочном прекращении полномочий единоличного исполнительного органа общества (директора, генерального директора) или управляющей организации (управляющего) и об образовании нового исполнительного органа общества или о передаче полномочий единоличного исполнительного органа общества управляющей организации или управляющему. MIRREX писал(а): 2) Процедура назначения ВРИО. Моя позиция такая, что, если Ген.Дира назначает общее собрание, то и ВРИО должен назначаться либо ОС либо Ген.диром,но с одобрением ОС. Именно так (но только не может Гендиром назначаться .. Гендир может предложить для утверждения), см. опять уже упоминавшуюся ст. 48. MIRREX писал(а): 3) Нужно ли по поводу ВРИО подавать какие-нить документы в налоговую по форме 14001? С одной стороны, надо, так как ВРИО наделяется полномочиями ГД и может натворить делов, с другой стороны я чего-то не помню, чтобы в ЕГРЮЛ содержались сведения о ИО или ВРИО. Тут отталкиваться нужно от следующего - кто такой будет этот ВРИО (кто он ваще такой не ясно)? Если просто чел по доверенности на выполнение каких либо функций, то не нужно. Если ВРЕИО хотят сделать полноценным Геной на время отсутствия реального персонажа ... то тут надо руководствоваться либо абз.4 п.4 ст 69 ФЗ об АО, либо не делать так. Если законом или учредительными документами не предусмотрено такое чудо как ВРИО и не определен порядок его назначения, то такое ВРИО нужно рассматривать как неправомерно выполняющее функции Гены. И тут неспешно подбирается ст. 183 ГК РФ. Совсем практика: В одной из тем ссылки на которые я давал Rak писал(а): ....
Вот у нас И.О. ГД подписал жалобу в налоговую. Вернули с формулировкой: "Единоличный исполнительный орган (директор, генеральный директор) без доверенности действует от имени общества, в том числе представляет его интересы совершает сделки от имени общества, утверждает штаты и т.д. Жалоба подписана и.о. генерального директора. В Управление не представлены документы, подтверждающие полномочия лиц, подписавших жалобу." |
Автор: | MIRREX [ 05 апр 2007 08:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
Бха, вот ты мне скажи Временно исполняющий обязанности ГД (ВРИО) и временный единоличный исполнительный орган (ВРЕИО) - суть разные вещи или пох как ныазовешь, а важно какими полномочиями наделишь? Или ВРИО вапче пережиток прошлого и его не стоит даже упоминать? |
Автор: | Dome [ 05 апр 2007 09:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
Bhagavan в последнем посте всё буквально разжевал. Остаётся только с ним согласиться, а тему закрыть. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |