LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Из ВОУ в займ несколькими новациями
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=557365
Страница 1 из 2

Автор:  Сенька [ 07 май 2007 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Из ВОУ в займ несколькими новациями

Вопрос: можно ли один договор оказания услуг заменить несколькими новациями в займ? т.е. без прекращения договора оказания услуг.

прим.: по договору услуг заказчиком проплачено несколько платежей, исполнитель вовремя не успел собрать необходимую информацию, т.е. не выполнил заказанные услуги. Просто вернуть деньги - неинтересно обеим сторонам. если делать новацию не на весь договор, а только по перечисленным платежам, это законно или как? При этом договор оказания услуг остается действующим.

Автор:  wood-goblin [ 07 май 2007 13:24 ]
Заголовок сообщения: 

А почему просто не продлить?

Автор:  Сенька [ 07 май 2007 13:26 ]
Заголовок сообщения: 

wood-goblin писал(а):
А почему просто не продлить?

исполнение в натуре - потеряло смысл....
и вообще - не хоцца НДС платить..... а как обойти нинаю :oops: . ламер я... :roll:

Автор:  wood-goblin [ 07 май 2007 13:34 ]
Заголовок сообщения: 

Часть незя полностью, 414ГК.
А

Автор:  Сенька [ 07 май 2007 13:52 ]
Заголовок сообщения: 

wood-goblin писал(а):
Часть незя полностью, 414ГК.
А
смишно.
следоватильна - паследний платеж закрываю, астальные - в сад. млинство получаицца. можна я пасижу - паплачу...

Автор:  wood-goblin [ 07 май 2007 14:03 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
можна я пасижу - паплачу...


Слезами горю не поможешь.
Немного не понятно, вы хотите и что бы дог работал и деньги у себя оставить, и обязательство не выполнять.

Цитата:
исполнение в натуре - потеряло смысл....


А зачем тогда дог сохранять?

Автор:  Tindal [ 07 май 2007 14:32 ]
Заголовок сообщения: 

Мне казалось, что новация одного обязательства в другое возможно лишь в рамках одного договора.
Например, по вашему договору на оказания услуг, обязательство по предоставлению одних услуг заменяется обязательством на оказания других услуг, т.е. замена предмета договора. При этом первоначальный договор остается в силе, а не заменяется новым. Новация - это не замена одного договора на другой, а замена обязательства в одном договоре.
А вы хотите заключить другой договор-договор займа.

Автор:  Сенька [ 07 май 2007 14:33 ]
Заголовок сообщения: 

wood-goblin писал(а):
Цитата:
можна я пасижу - паплачу...


Слезами горю не поможешь.
Немного не понятно, вы хотите и что бы дог работал и деньги у себя оставить, и обязательство не выполнять.

Цитата:
исполнение в натуре - потеряло смысл....


А зачем тогда дог сохранять?


дог можно не сохранять, но .... по договору прошло три платежа разными датами, можно ли "закрыть" все три одной новацией?
Соглашение о замене, насколько я понимаю, должно быть заключено сразу после получения платежа. Или можно просто в новации указать общую сумму, включив в нее все три платежа? И как быть с НДС?

Автор:  wood-goblin [ 07 май 2007 14:36 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
дог можно не сохранять, но .... по договору прошло три платежа разными датами, можно ли "закрыть" все три одной новацией?


Конечно.
А с НДС х.з.

Автор:  Сенька [ 07 май 2007 14:38 ]
Заголовок сообщения: 

Tindal писал(а):
Мне казалось, что новация одного обязательства в другое возможно лишь в рамках одного договора.
Например, по вашему договору на оказания услуг, обязательство по предоставлению одних услуг заменяется обязательством на оказания других услуг, т.е. замена предмета договора. При этом первоначальный договор остается в силе, а не заменяется новым. Новация - это не замена одного договора на другой, а замена обязательства в одном договоре.
А вы хотите заключить другой договор-договор займа.

у меня получается следующее - сторона 1 должна была оказать услуги стороне 2, но "не шмагла", поэтому сторона -2 перечисленные деньги по ВОУ "типа" передает в долг стороне 1с обязанностью стороны 1 вернуть в определенный срок без процентов раннее перечисленные деньги.
З.Ы. можа я савсем дура? :roll:

Автор:  Сенька [ 07 май 2007 14:44 ]
Заголовок сообщения: 

wood-goblin писал(а):
Цитата:
дог можно не сохранять, но .... по договору прошло три платежа разными датами, можно ли "закрыть" все три одной новацией?


Конечно.
А с НДС х.з.


уря. тока можна еще раз, для особо одаренных :roll: - одна новация, которая подписывается датой последнего платежа и в которой указывается вся сумма, полученная по договору ВОУ?
З.Ы. харошее априделение "х.з."!!! оченна уважаю па жизни!

Автор:  wood-goblin [ 07 май 2007 14:48 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
уря. тока можна еще раз, для особо одаренных - одна новация, которая подписывается датой последнего платежа и в которой указывается вся сумма, полученная по договору ВОУ?


Угу, дата может и не совпадать с последним платежом, а быть позже последнего платежа.

Автор:  Сенька [ 07 май 2007 15:04 ]
Заголовок сообщения: 

wood-goblin писал(а):
Цитата:
уря. тока можна еще раз, для особо одаренных - одна новация, которая подписывается датой последнего платежа и в которой указывается вся сумма, полученная по договору ВОУ?


Угу, дата может и не совпадать с последним платежом, а быть позже последнего платежа.

ПАСИБА!!! С ентим разобрались. паехале дальшее - в соглашении о новации нать указывать намера платежек иле там счетов па каторым деньхи перечислялись? и разбивать общую сумму на отдельные платежи?

Автор:  wood-goblin [ 07 май 2007 15:18 ]
Заголовок сообщения: 

Зачем, общей суммой которую вы перечислили, разногласий же нет по сумме.

Автор:  Tindal [ 07 май 2007 15:18 ]
Заголовок сообщения: 

У вас будут существовать два договора:
1.Договор на оказание услуг
2. Договор займа
Выполнять обязательства прийдется по двум.
Новация не прекращает договора, а лишь изменяет его, заменяя одно обязательство на другое в рамках первоначального договора.


[/quote]

Автор:  Сенька [ 07 май 2007 15:31 ]
Заголовок сообщения: 

Tindal писал(а):
У вас будут существовать два договора:
1.Договор на оказание услуг
2. Договор займа
Выполнять обязательства прийдется по двум.
Новация не прекращает договора, а лишь изменяет его, заменяя одно обязательство на другое в рамках первоначального договора.


[/quote]
мысль поддерживаю, но обосновать ничем не мугу, так как ст.414- "обязательство прекращается соглашением сторон о замене первоначального обязательства, суествовавшим между ними..."

Автор:  Сенька [ 07 май 2007 15:32 ]
Заголовок сообщения: 

не по теме - а у всех глюк с кодировкой или только у меня?

Автор:  Tindal [ 07 май 2007 15:39 ]
Заголовок сообщения: 

Просто не следует отождествлять обязательство с договором.

Автор:  Сенька [ 07 май 2007 15:53 ]
Заголовок сообщения: 

млин, ну объясните мне кто нибудь!!!! ситуация: есть договор ВОУ, по нему прошло три оплаты, услуги не оказаны. заказчик лоялен, говорит - хрен с услугами, берите деньги в долг, обратно он их хочет через год. как зачесть эти деньги?! НДС платить не хо. Да, договор ВОУ действует, но переделать его в займ мы не можем, поскольку в платежках указано - "по договору ВОУ № от такого то". что делать и как быть?

Автор:  wood-goblin [ 07 май 2007 16:00 ]
Заголовок сообщения: 

Пилать, а ГК читать не пробовали.
Какая хрен разница что у вас в платежках написано, новируете обязательство, предоставить услуги в обязательство займа вернуть деньги тогда то.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/