LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
Из ВОУ в займ несколькими новациями http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=557365 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Сенька [ 07 май 2007 13:22 ] |
Заголовок сообщения: | Из ВОУ в займ несколькими новациями |
Вопрос: можно ли один договор оказания услуг заменить несколькими новациями в займ? т.е. без прекращения договора оказания услуг. прим.: по договору услуг заказчиком проплачено несколько платежей, исполнитель вовремя не успел собрать необходимую информацию, т.е. не выполнил заказанные услуги. Просто вернуть деньги - неинтересно обеим сторонам. если делать новацию не на весь договор, а только по перечисленным платежам, это законно или как? При этом договор оказания услуг остается действующим. |
Автор: | wood-goblin [ 07 май 2007 13:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
А почему просто не продлить? |
Автор: | Сенька [ 07 май 2007 13:26 ] |
Заголовок сообщения: | |
wood-goblin писал(а): А почему просто не продлить?
исполнение в натуре - потеряло смысл.... и вообще - не хоцца НДС платить..... а как обойти нинаю ![]() ![]() |
Автор: | wood-goblin [ 07 май 2007 13:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
Часть незя полностью, 414ГК. А |
Автор: | Сенька [ 07 май 2007 13:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
wood-goblin писал(а): Часть незя полностью, 414ГК. смишно.
А следоватильна - паследний платеж закрываю, астальные - в сад. млинство получаицца. можна я пасижу - паплачу... |
Автор: | wood-goblin [ 07 май 2007 14:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: можна я пасижу - паплачу... Слезами горю не поможешь. Немного не понятно, вы хотите и что бы дог работал и деньги у себя оставить, и обязательство не выполнять. Цитата: исполнение в натуре - потеряло смысл....
А зачем тогда дог сохранять? |
Автор: | Tindal [ 07 май 2007 14:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мне казалось, что новация одного обязательства в другое возможно лишь в рамках одного договора. Например, по вашему договору на оказания услуг, обязательство по предоставлению одних услуг заменяется обязательством на оказания других услуг, т.е. замена предмета договора. При этом первоначальный договор остается в силе, а не заменяется новым. Новация - это не замена одного договора на другой, а замена обязательства в одном договоре. А вы хотите заключить другой договор-договор займа. |
Автор: | Сенька [ 07 май 2007 14:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
wood-goblin писал(а): Цитата: можна я пасижу - паплачу... Слезами горю не поможешь. Немного не понятно, вы хотите и что бы дог работал и деньги у себя оставить, и обязательство не выполнять. Цитата: исполнение в натуре - потеряло смысл.... А зачем тогда дог сохранять? дог можно не сохранять, но .... по договору прошло три платежа разными датами, можно ли "закрыть" все три одной новацией? Соглашение о замене, насколько я понимаю, должно быть заключено сразу после получения платежа. Или можно просто в новации указать общую сумму, включив в нее все три платежа? И как быть с НДС? |
Автор: | wood-goblin [ 07 май 2007 14:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: дог можно не сохранять, но .... по договору прошло три платежа разными датами, можно ли "закрыть" все три одной новацией?
Конечно. А с НДС х.з. |
Автор: | Сенька [ 07 май 2007 14:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
Tindal писал(а): Мне казалось, что новация одного обязательства в другое возможно лишь в рамках одного договора.
Например, по вашему договору на оказания услуг, обязательство по предоставлению одних услуг заменяется обязательством на оказания других услуг, т.е. замена предмета договора. При этом первоначальный договор остается в силе, а не заменяется новым. Новация - это не замена одного договора на другой, а замена обязательства в одном договоре. А вы хотите заключить другой договор-договор займа. у меня получается следующее - сторона 1 должна была оказать услуги стороне 2, но "не шмагла", поэтому сторона -2 перечисленные деньги по ВОУ "типа" передает в долг стороне 1с обязанностью стороны 1 вернуть в определенный срок без процентов раннее перечисленные деньги. З.Ы. можа я савсем дура? ![]() |
Автор: | Сенька [ 07 май 2007 14:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
wood-goblin писал(а): Цитата: дог можно не сохранять, но .... по договору прошло три платежа разными датами, можно ли "закрыть" все три одной новацией? Конечно. А с НДС х.з. уря. тока можна еще раз, для особо одаренных ![]() З.Ы. харошее априделение "х.з."!!! оченна уважаю па жизни! |
Автор: | wood-goblin [ 07 май 2007 14:48 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: уря. тока можна еще раз, для особо одаренных - одна новация, которая подписывается датой последнего платежа и в которой указывается вся сумма, полученная по договору ВОУ?
Угу, дата может и не совпадать с последним платежом, а быть позже последнего платежа. |
Автор: | Сенька [ 07 май 2007 15:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
wood-goblin писал(а): Цитата: уря. тока можна еще раз, для особо одаренных - одна новация, которая подписывается датой последнего платежа и в которой указывается вся сумма, полученная по договору ВОУ? Угу, дата может и не совпадать с последним платежом, а быть позже последнего платежа. ПАСИБА!!! С ентим разобрались. паехале дальшее - в соглашении о новации нать указывать намера платежек иле там счетов па каторым деньхи перечислялись? и разбивать общую сумму на отдельные платежи? |
Автор: | wood-goblin [ 07 май 2007 15:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
Зачем, общей суммой которую вы перечислили, разногласий же нет по сумме. |
Автор: | Tindal [ 07 май 2007 15:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
У вас будут существовать два договора: 1.Договор на оказание услуг 2. Договор займа Выполнять обязательства прийдется по двум. Новация не прекращает договора, а лишь изменяет его, заменяя одно обязательство на другое в рамках первоначального договора. [/quote] |
Автор: | Сенька [ 07 май 2007 15:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
Tindal писал(а): У вас будут существовать два договора: [/quote]
1.Договор на оказание услуг 2. Договор займа Выполнять обязательства прийдется по двум. Новация не прекращает договора, а лишь изменяет его, заменяя одно обязательство на другое в рамках первоначального договора. мысль поддерживаю, но обосновать ничем не мугу, так как ст.414- "обязательство прекращается соглашением сторон о замене первоначального обязательства, суествовавшим между ними..." |
Автор: | Сенька [ 07 май 2007 15:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
не по теме - а у всех глюк с кодировкой или только у меня? |
Автор: | Tindal [ 07 май 2007 15:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
Просто не следует отождествлять обязательство с договором. |
Автор: | Сенька [ 07 май 2007 15:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
млин, ну объясните мне кто нибудь!!!! ситуация: есть договор ВОУ, по нему прошло три оплаты, услуги не оказаны. заказчик лоялен, говорит - хрен с услугами, берите деньги в долг, обратно он их хочет через год. как зачесть эти деньги?! НДС платить не хо. Да, договор ВОУ действует, но переделать его в займ мы не можем, поскольку в платежках указано - "по договору ВОУ № от такого то". что делать и как быть? |
Автор: | wood-goblin [ 07 май 2007 16:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
Пилать, а ГК читать не пробовали. Какая хрен разница что у вас в платежках написано, новируете обязательство, предоставить услуги в обязательство займа вернуть деньги тогда то. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |