по совместительству на срочном ТД в командировку забугор
| LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
| решаем всё. Но иногда лишь с помощью юристов http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=557657 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | кадры [ 17 май 2007 16:28 ] |
| Заголовок сообщения: | решаем всё. Но иногда лишь с помощью юристов |
Будете смеяться, но меня наш юрист к вам отправил... В общем, так. Есть вопрос. Следующего порядка. Нам нужно взять на проект человека. Это будет трудовой договор сроком на четыре месяца (на время проекта). При этом большую часть времени (более 2/3) работник проведёт в командировке в одной европейской стране. В этой связи есть два нюанса и, соответственно, два вопроса: 1) Человек сейчас имеет работу. Зная, что мы его берём по срочному договору, он уходить со своей прежней работы не хочет (есть у него там возможность некоторое время мало появляться). Но в этом случае возникает совместительство. Тогда выходит, что мы не сможем требовать от него работы более 4х часов в день. Собственно вопросы: как можно обойти совместительство? Или как можно потребовать от работника работы более 4х часов в день? /при этом он сам согласен, конечно/ И распространяется ли требование о работе не более 4х часов в день на случае, когда совместителя посылают в командировку? 2) У нас в соответствии с локальными актами суточные в соответствующей стране должны быть порядка 90€. На такие длительные сроки в командировки мы раньше никого не слали. Хочется платить 20€. Если мы напишем у него в трудовом догвооре, что мы платим ему 20€, будет ли это нормально, или он всё равно сможет требовать 90€ по локальным актам? Спасибо. |
|
| Автор: | nicit [ 17 май 2007 16:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
по совместительству на срочном ТД в командировку забугор
|
|
| Автор: | кадры [ 17 май 2007 16:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
nicit писал(а): по совместительству на срочном ТД в командировку забугор ну да... А что делать! Есть мнения-то?
|
|
| Автор: | nicit [ 17 май 2007 16:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
кадры писал(а): nicit писал(а): по совместительству на срочном ТД в командировку забугор ну да... А что делать! Есть мнения-то?ваш работник будет каждый рабочий день летать туда-обратно, чтобы совмещать две работы? |
|
| Автор: | кадры [ 17 май 2007 16:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
nicit писал(а): кадры писал(а): nicit писал(а): по совместительству на срочном ТД в командировку забугор ну да... А что делать! Есть мнения-то?ваш работник будет каждый рабочий день летать туда-обратно, чтобы совмещать две работы? нет, на практике он будет сидеть там. Как он собирается по основной работе работать, нам невдомёк. Я так понимаю, что на часть времени у него будет отпуск, а на часть там ещё что-то. В любом случае, нам интересны отношения работника с накми, а не с основным работодателем. |
|
| Автор: | Joker [ 17 май 2007 16:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: решаем всё. Но иногда лишь с помощью юристов |
кадры писал(а): Будете смеяться, но меня наш юрист к вам отправил...
кросафчег. аплодирую. |
|
| Автор: | кадры [ 17 май 2007 17:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: решаем всё. Но иногда лишь с помощью юристов |
Joker писал(а): кадры писал(а): Будете смеяться, но меня наш юрист к вам отправил... кросафчег. аплодирую. Нет, ребят, ну честное слово. Кадровик - лучший друг человека. Юристы, насколько я понимаю, тоже люди. Давайте жить дружно! И отвечать по возможности по существу 
На самом деле просто наш товарищъ в отпуске;) |
|
| Автор: | кадры [ 18 май 2007 10:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Друзья! Помогите, пожалуйста, советом! Я не прошу готового ответа, если навскидку он не даётся. Но прошу помочь мне порассуждать. Задайте направление, на что глядеть, а? Спасибо! |
|
| Автор: | Мэй [ 18 май 2007 10:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
кадры писал(а): Друзья!
Помогите, пожалуйста, советом! Я не прошу готового ответа, если навскидку он не даётся. Но прошу помочь мне порассуждать. Задайте направление, на что глядеть, а? Спасибо! попробуйте заключить не трудовой, а г/п договор (оказания услуг или подряда) и вот еще примите к сведению Вопрос: Немецкой организацией заключаются договоры подряда с физическими лицами. При этом подрядчики несут расходы по проезду к местам проведения работ, расходы по найму жилого помещения и прочие расходы, связанные с исполнением договора. Указанные расходы оплачиваются подрядчиками и впоследствии компенсируются организацией. Следует ли начислять ЕСН на суммы компенсаций указанных расходов? Ответ: МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 14 июля 2006 г. N 03-05-02-04/189 Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу налогообложения единым социальным налогом сумм компенсации расходов по проезду, проживанию подрядчиков при выполнении работ по договорам гражданско-правового характера (договорам подряда) и сообщает следующее. В соответствии с п. 1 ст. 236 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) объектом налогообложения единым социальным налогом (далее - ЕСН) для налогоплательщиков-организаций признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые в пользу физических лиц по трудовым и гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг (за исключением вознаграждений, выплачиваемых индивидуальным предпринимателям), а также по авторским договорам. Согласно п. 1 ст. 237 Кодекса при определении налоговой базы по ЕСН учитываются любые выплаты и вознаграждения (за исключением сумм, указанных в ст. 238 Кодекса) вне зависимости от формы, в которой осуществляются данные выплаты. Подпунктом 2 п. 1 ст. 238 Кодекса к суммам, не подлежащим налогообложению ЕСН, относятся все виды установленных законодательством Российской Федерации, законодательными актами субъектов Российской Федерации, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации). Положениями ст. 709 Гражданского кодекса Российской Федерации в оплату работ по договору подряда включается не только вознаграждение за выполненную работу, но и компенсация издержек подрядчика по данному договору. Вместе с тем компенсация издержек лица, выполняющего работы по договору подряда, направлена на погашение расходов (документально подтвержденных), произведенных подрядчиком в интересах заказчика работ, и, соответственно, не может рассматриваться в качестве оплаты самой работы. При таких обстоятельствах выплаты, направленные на компенсацию издержек (в частности, оплата проезда, проживания и прочих расходов в местах проведения работ) и аналогичные отдельным видам компенсационных выплат, поименованным в ст. 238 Кодекса, не могут подлежать налогообложению ЕСН. Поэтому объектом налогообложения ЕСН могут быть только вознаграждения по договорам гражданско-правового характера, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг, а не все выплаты по таким договорам. В представленной ситуации организацией заключаются договоры подряда с физическими лицами на выполнение работ, поэтому в данном случае объектом налогообложения ЕСН должны быть только суммы вознаграждения по указанному договору. Для этого из общей суммы выплат по договору подряда необходимо исключить фактически произведенные расходы (подтвержденные оправдательными документами - гостиничными счетами, копиями ж/д или авиабилетов и др.) на переезд и проживание по месту осуществления работ по данному договору, если этим договором предусмотрена оплата упомянутых расходов. Заместитель директора Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики А.И.ИВАНЕЕВ 14.07.2006 |
|
| Автор: | Гость [ 18 май 2007 11:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
1. То, что работник отправляется в командировку, еще не означает что в командировке он работает 8 (или 24) часа в сутки 7 дней в неделю. Ставьте в ТД 4 часа в день и все. Как он решает вопрос с основным местом работы - Вас волновать не должно (м.б. отпуск б/о, накопившиеся очередные отпуска и т.д.). 2. Относительно размера командировочных. При таком режиме работы (2/3 времени в командировке) можно ставить вопрос о разъездном характере работы. Таким образом, применяйте ст.168.1 ТК РФ и определяйте ему в ТД компенсацию за разъездной характер работ в размере 20 евриков. |
|
| Автор: | кадры [ 18 май 2007 13:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
спасибо откликнувшимся про подряд думали, но он не пройдёт по ряду причин (не совсем то, что нужно нам, совсем не то, что нужно работнику) - тем более, мы ищем путь не обойти закон, а, наоборот, соблюсти его каким-то образом про командировку - интересная трактовка. Смотрю, смотрю, а возразить не получается. И это уже что-то. в общем, спасибо всем. будем дальше думать. если у кого ещё есть какие мысли - также wэлкам! |
|
| Автор: | Гость [ 18 май 2007 14:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: про командировку - интересная трактовка
Прошу заметить, это и не будет являться командировкой, а работой с разъездным характером. Только не забудьте прописать в ТД об-ва работодателя по оплате переездов, проживания и пр. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|