LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Запутался в 3-х соснах..гостиничные услуги.
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=557798		 Страница 1 из 2
Автор:  ICE [ 23 май 2007 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Запутался в 3-х соснах..гостиничные услуги.
Балин, вроде вопрос простецкий на первый взгляд, а для себя я ег с полной уверенностью не решил.

Исходные данные Фирма приобрела частный жилой дом.

Задача Использовать жилой дом для оказания гостиничных услуг гражданам и юр. лицам.

Вопросы
1) нужно ли переводить здание в нежилой фонд?
2) необходима ли сертификация и где это предусмотрено?

_______________________
Если честно перерыл весь лоферм и весь йюрклаб и не нашел ответы на вопросы...более того, встрчаются прямо противоположные точки зрения (кто переводит из нежилого в жилой, а кто с тем же усердием - наоборот)

Мои ответы на вопросы
1) Переводить в нежилой фонд по законодателсьтву нужно, так как гостиница согласно ЖК не подпадает, имхо, в понятие жилого помещения. Однако создается такое впечатление что если не перевести, то никаких особых последствий не будет.
2) Насчет сертификации никаких требований не нашел. Однако все намекают на какие то заключения санэпидов и пожарников.

Поправьте меня если я не прав :oops:
Автор:  ICE [ 23 май 2007 12:14 ]
Заголовок сообщения: 
ап, ребзя. не оставляйте без внимания вопрос бедного провинциального юриста :oops: :lol:
Автор:  ICE [ 23 май 2007 14:10 ]
Заголовок сообщения: 
нет уж, кубанцы так просто не сдаются :lol:
Автор:  Мэй [ 23 май 2007 14:30 ]
Заголовок сообщения: 
попробуйте че-нить про грудь в заголовке

это был бесплатный совет))))
Автор:  mtb [ 23 май 2007 14:47 ]
Заголовок сообщения: 
В соответствии с законом о лицензировании отдельных видов деятельности, гостиничные услуги не лицензируются, но если Вы будете оказывать какие-то лицензируемые виды деятельности (например, медицинский кабинет у Вас будет, то лицензия понадобится.
А сертификация добровольная.
Автор:  Tindal [ 23 май 2007 14:54 ]
Заголовок сообщения: 
Жилым помещением признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства (далее - требования).

Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании.

По-моему гостиница очень даже вписывается в жилой дом, несмотря на то, что помещения в гостинице обычно и не предназначены для постоянного проживания, хотя это тоже не исключено.

А заключения указанных служб конечно понадобится.
Автор:  mtb [ 23 май 2007 14:57 ]
Заголовок сообщения: 
Есть сертификация категории гостиниц, она осуществляется в соответствии с Приказом Федерального агентства по туризму от 21 июля 2005 года № 86 «Об утверждении системы классификации гостиниц и других средств размещения». здесь посмотрите: http://www.2r.ru/doc/system.doc. Но как я сказала, это добровольно.
Еще есть международная аттестация гостиниц, но она тоже, конечно, не обязательна.
Автор:  ICE [ 23 май 2007 15:25 ]
Заголовок сообщения: 
mtb писал(а):
Есть сертификация категории гостиниц, она осуществляется в соответствии с Приказом Федерального агентства по туризму от 21 июля 2005 года № 86 «Об утверждении системы классификации гостиниц и других средств размещения». здесь посмотрите: http://www.2r.ru/doc/system.doc. Но как я сказала, это добровольно.
Еще есть международная аттестация гостиниц, но она тоже, конечно, не обязательна.
Ваша ссылка не открывается
Автор:  ICE [ 23 май 2007 15:27 ]
Заголовок сообщения: 
Tindal писал(а):
Жилым помещением признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства (далее - требования).

Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании.

По-моему гостиница очень даже вписывается в жилой дом, несмотря на то, что помещения в гостинице обычно и не предназначены для постоянного проживания, хотя это тоже не исключено.

А заключения указанных служб конечно понадобится.


Лично мне хотелось бы с Вами согласиться (чтобы не делать перевод из жилого фонда в нежилой), но я не могу по той простой причине, что гостиница не предназначена для постоянного проживания - ррраз; в ЖК существует запрет на осуществление коммерческой деятельности в жилый помещениях - два.

Что Вы на этой скажете?
Автор:  mtb [ 23 май 2007 16:15 ]
Заголовок сообщения: 
ICE писал(а):
mtb писал(а):
Есть сертификация категории гостиниц, она осуществляется в соответствии с Приказом Федерального агентства по туризму от 21 июля 2005 года № 86 «Об утверждении системы классификации гостиниц и других средств размещения». здесь посмотрите: http://www.2r.ru/doc/system.doc. Но как я сказала, это добровольно.
Еще есть международная аттестация гостиниц, но она тоже, конечно, не обязательна.
Ваша ссылка не открывается


А Вы без точечки попробуйте :) и все получится
http://www.2r.ru/doc/system.doc
Автор:  ICE [ 23 май 2007 16:56 ]
Заголовок сообщения: 
спасибо большое 8)
Автор:  Tindal [ 23 май 2007 19:01 ]
Заголовок сообщения: 
ICE писал(а):
Tindal писал(а):
Жилым помещением признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства (далее - требования).

Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании.

По-моему гостиница очень даже вписывается в жилой дом, несмотря на то, что помещения в гостинице обычно и не предназначены для постоянного проживания, хотя это тоже не исключено.

А заключения указанных служб конечно понадобится.


Лично мне хотелось бы с Вами согласиться (чтобы не делать перевод из жилого фонда в нежилой), но я не могу по той простой причине, что гостиница не предназначена для постоянного проживания - ррраз; в ЖК существует запрет на осуществление коммерческой деятельности в жилый помещениях - два.

Что Вы на этой скажете?


В принципе проживание происходит постоянное, т.к. в гостинице всегда кто-то живет. Да и жить в гостинице постоянно тоже можно, если больше негде. Постоянное проживание - возможность жить в помещении длительное время, что совсем не исключено для гостиничного номера. Например, никто же не оспорит того, что съемная квартира - жилое помещение для постоянного проживания, хоть такое проживание и может длиться не долго. Да и собственники жилых помещений могут их менять довольно часто, от чего последние не перестают быть помещениями для постоянного проживания. Главный критерий, по моему мнению-приспособленность такого помещения к проживанию в нем, в т.ч. и длительному.
А осуществления коммерческой деятельности в жилых помещениях (т.е. номерах) не происходит, в них как раз проживают постояльцы.
Автор:  Кусто [ 23 май 2007 20:09 ]
Заголовок сообщения: 
Гостиница, имхо, таки нежилое помещение.

Кроме приведенных доводов из ЖК, лично я бы добавил еще один косвенный, но, тем не менее, интересный признак: ст. 2 закона о праве граждан на свободу передвижения указывает гостиницу в качестве лишь места пребывания, называя ее учреждением и, при этом, противопоставля ее жилым помещениям.

Обоснуйте обратное :)
Автор:  Ринальдо [ 23 май 2007 23:38 ]
Заголовок сообщения: 
Айс, а каком месте на побережье? Может заедулетом... :D
Автор:  ICE [ 24 май 2007 07:55 ]
Заголовок сообщения: 
Кусто писал(а):
Гостиница, имхо, таки нежилое помещение.

Кроме приведенных доводов из ЖК, лично я бы добавил еще один косвенный, но, тем не менее, интересный признак: ст. 2 закона о праве граждан на свободу передвижения указывает гостиницу в качестве лишь места пребывания, называя ее учреждением и, при этом, противопоставля ее жилым помещениям.

Обоснуйте обратное :)


+100
Автор:  ICE [ 24 май 2007 07:56 ]
Заголовок сообщения: 
Ринальдо писал(а):
Айс, а каком месте на побережье? Может заедулетом... :D

Это не побережье, это Краснодар
Автор:  ICE [ 24 май 2007 08:07 ]
Заголовок сообщения: 
Всем:
вроде как с небольшим перевесом голосов выяснили, что для предоставления гостиничных услуг необходимо перевести жилой дом в нежилой фонд.
Теоретически это так. А теперь вопрос из чисто практической плоскости :roll: :

Перевод здания из жилого в нежилое занимает уйму времени и сопряжено со значительными трудностями.
А если вообще не переводить в нежилой фонд, а получить сертификацию, оформить все необходимые бумаги в санэпиде и т.п. и работать. Какие риски ждут фирму, использующую жилой дом под гостиницу в коммерческих целях???
Автор:  wood-goblin [ 24 май 2007 09:52 ]
Заголовок сообщения: 
Знакомый обошел это, типа сдача комнат(квартиры). Забыл как этот термин называется. А пожарники и сэс все как для эксплуатации жилого здания.
Автор:  Tindal [ 24 май 2007 10:43 ]
Заголовок сообщения: 
Кусто писал(а):
Гостиница, имхо, таки нежилое помещение.

Кроме приведенных доводов из ЖК, лично я бы добавил еще один косвенный, но, тем не менее, интересный признак: ст. 2 закона о праве граждан на свободу передвижения указывает гостиницу в качестве лишь места пребывания, называя ее учреждением и, при этом, противопоставля ее жилым помещениям.

Обоснуйте обратное :)


Место пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, больница, другое подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, - в которых он проживает временно.
Почему вы сделали вывод из этой нормы о том, что гостиница - нежилое помещение? По-моему жилое, только не для постоянного, а для временного проживания.
Автор:  wwwer [ 24 май 2007 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Запутался в 3-х соснах..гостиничные услуги.
ICE писал(а):
Балин, вроде вопрос простецкий на первый взгляд, а для себя я ег с полной уверенностью не решил.

Исходные данные Фирма приобрела частный жилой дом.


А объект права, что из себя представляет?
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/