LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Договор комиссии и перевод долга
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=557979		 Страница 1 из 1
Автор:  Tindal [ 29 май 2007 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Договор комиссии и перевод долга
Известно, что комиссионер обязан уступить комитенту права и перевести на него долги из сделки, заключенной комиссионером с третьим лицом.
Есть статья 391. Условие и форма перевода долга
1. Перевод должником своего долга на другое лицо допускается лишь с согласия кредитора.

Вопрос, как быть в нашей ситуации с согласием третьего лица на перевод долга комиссионером на комитента? Что если оно такого согласия не дает? Что происходит со сделкой и несет ли ответственность комиссионер за выбор "несговорчивого" контрагента?
Автор:  юлист [ 30 май 2007 08:45 ]
Заголовок сообщения: 
В дополнение к части 2 статьи 993 предлагается ознакомиться с содержанием и третьей части вышеупомянутой статьи.
Автор:  Tindal [ 30 май 2007 09:13 ]
Заголовок сообщения: 
юлист писал(а):
В дополнение к части 2 статьи 993 предлагается ознакомиться с содержанием и третьей части вышеупомянутой статьи.


Вы сначала внимательно прочитайте указанные пункты и разберитесь, уступки каких требований и при какой ситуации они касаются.
Да и вы отличаете уступку требования от перевода долга?
Автор:  wood-goblin [ 30 май 2007 09:44 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Известно, что комиссионер обязан уступить комитенту права и перевести на него долги из сделки, заключенной комиссионером с третьим лицом.


И в каой ст. ГК именно это написано.
Автор:  юлист [ 30 май 2007 09:50 ]
Заголовок сообщения: 
Вы сначала внимательно прочитайте указанные пункты и разберитесь, уступки каких требований и при какой ситуации они касаются.
Да и вы отличаете уступку требования от перевода долга?[/quote]
И еще вопрос: что такое "долги из сделки"?
Автор:  Tindal [ 30 май 2007 10:01 ]
Заголовок сообщения: 
юлист писал(а):
Вы сначала внимательно прочитайте указанные пункты и разберитесь, уступки каких требований и при какой ситуации они касаются.
Да и вы отличаете уступку требования от перевода долга?

И еще вопрос: что такое "долги из сделки"?[/quote]

К примеру обязанность комиссионера оплатить купленный товар.
Wood-goblin, допустим ГК действительно обошел этот вопрос молчанием, но такая обязанность не вызывает на практике и в теории ни у кого сомнений. К тому же она почти всегда закрепляется в договоре. Так что вопрос не снимается. Давайте по сути.
Автор:  Tindal [ 30 май 2007 10:10 ]
Заголовок сообщения: 
Вспомните хотя бы Брагинского с Витрянским.

"Поскольку комиссионер заключает сделку от своего имени, юридической связи третьего лица с комитентом сделка, о которой идет речь, сама по себе породить не может. По этой причине комиссионер обязан не только совершить сделку, но и передать ее результат комитенту".
Автор:  юлист [ 30 май 2007 10:10 ]
Заголовок сообщения: 
Давайте по сути.[/quote]
Суть изложена в статье 990 ("...По сделке, совершенной комиссионером с третьим лицом, приобретает права и становится обязанным комиссионер, хотя бы комитент и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки..".
Извините за цитату, но похоже, что она не лишняя). А если продвинутый пользователь хочет, чтобы права и обязанности по сделке возникали непосредственно у представляемой стороны - он заключает договор поручения.
Автор:  Tindal [ 30 май 2007 10:20 ]
Заголовок сообщения: 
Юлист, вопрос же совсем в другом. Сделка комиссионером заключается же не в своих интересах, ему же еще надо передать комитенту все полученное по сделке!!!
Автор:  юлист [ 30 май 2007 10:28 ]
Заголовок сообщения: 
Tindal писал(а):
Юлист, вопрос же совсем в другом. Сделка комиссионером заключается же не в своих интересах, ему же еще надо передать комитенту все полученное по сделке!!!

Или я чего-то не понимаю, или одно из двух. Не нужно путать "всё полученное по сделке" с правами и обязанностями по договору. Например: комиссионер купил лыжи для комитента. Обязан передать их комитенту как "всё полученное по сделке". Обязанность по договору комиссии у комиссионера: купить лыжи, право - получить вознаграждение. и т.д.
Автор:  wood-goblin [ 30 май 2007 10:37 ]
Заголовок сообщения: 
Может это поможет
ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
от 17 ноября 2004 года N 85
Обзор практики разрешения споров по договору комиссии

2. У контрагента в сделке, заключенной с ним комиссионером по
поручению комитента, не возникает права требования по отношению к
комитенту, за исключением случаев, когда обязанности комиссионера
перешли к комитенту путем соглашения о переводе долга или на
основании закона.

Закрытое акционерное общество (продавец) обратилось в
арбитражный суд с иском к индивидуальному предпринимателю (первому
ответчику) и обществу с ограниченной ответственностью (второму
ответчику) о взыскании солидарно задолженности за поставленный
товар.

Исковые требования к первому ответчику основаны на заключенной
между ним и истцом сделке купли-продажи. Требование ко второму
ответчику выдвигалось ввиду заключенного между ответчиками договора
комиссии, в котором комитент (второй ответчик) обязан на основании
абзаца четвертого статьи 1000 ГК РФ освободить комиссионера (первого
ответчика) от обязательств по оплате товара, принятых первым
ответчиком по сделке купли-продажи с истцом.

Суд удовлетворил иск к первому ответчику и отказал в иске ко
второму ответчику, указав, что правило абзаца четвертого статьи 1000
ГК РФ регулирует внутренние отношения между комитентом и
комиссионером и устанавливает обязанность комитента, которая может
быть исполнена разными способами, в том числе путем перевода на
комитента долга комиссионера перед истцом или непосредственного
погашения комитентом этого долга.

Поскольку комиссионер заключает сделку от своего имени, права и
обязанности по этой сделке возникают у него во всех без исключения
случаях (абзац второй пункта 1 статьи 990 ГК РФ). Эти права и
обязанности могут перейти к комитенту на основании части 2 статьи
1002 ГК РФ в случае банкротства комиссионера. В настоящем деле
такого основания для перехода обязанностей первого ответчика ко
второму не имелось.
Автор:  Tindal [ 30 май 2007 12:27 ]
Заголовок сообщения: 
Так как комитент освободит комиссионера от его обязанности перед третьим лицом путем перевода долга комиссионера на комитента если для перевода долга нужно согласие этого самого третьего лица?
Автор:  wood-goblin [ 30 май 2007 13:24 ]
Заголовок сообщения: 
Видимо тока с согласия кредитора.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/