LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
трудовое http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=558014 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | mtb [ 31 май 2007 08:21 ] |
Заголовок сообщения: | трудовое |
Доброе утро, Подскажите, пожалуйста... Работник нарушил определенные процедуры работы и уже сейчас известно, что от этого пострадает наш клиент, пострадает материально (ориентировочно, ущерб составит более полумиллиона долларов), но официально это станет известно и компании-работодателю и клиенту только через несколько месяцев. Я считаю, что сейчас материально наказывать работника нельзя, т.к. сейчас нет реального ущерба. Скажите, права ли я? |
Автор: | Gasman [ 31 май 2007 08:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
А под "материально наказать" Вы что понимаете? Заставить возместить все убытки клиенту? Премии лишить? |
Автор: | Dome [ 31 май 2007 08:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
Gas, вычесть из зарплаты 500К баксов ![]() |
Автор: | mtb [ 31 май 2007 08:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
Убытки возместить клиенту не реально. Дело в том, что после того, как клиент будет поставлен перед фактом об убытках третьей стороной по контракту, соответствующая претензия будет выставлена компании - работодателю... пусть в пределах месячного зароботка. Но вопрос не в этом, а в том, что реально это будет только когда будет иметь место соответствующие претензии, а не сейчас, пусть даже работодателю уже са определенной долей уверенности ясно, что так будет. PS я говорю не о наложении дисциплинарного взыскания, а именно о материальной ответственности работника. |
Автор: | mtb [ 31 май 2007 08:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dome писал(а): Gas,
вычесть из зарплаты 500К баксов ![]() Dome, даже не пятьсот...а много больше... ))))) |
Автор: | Бестужева Алиса [ 31 май 2007 08:42 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну если пока никому ничего не известно... Может, на тему страхования подумать? ![]() |
Автор: | Igoro [ 31 май 2007 08:48 ] |
Заголовок сообщения: | |
алисе - страховой мелафон ![]() зы: канешна права... |
Автор: | СК [ 31 май 2007 08:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
предлагаю поделить эти пяцот ка баксаф пака партнёр ничо ни знаит.. алиса с милафоном будет на стрёме.. ![]() |
Автор: | Бестужева Алиса [ 31 май 2007 08:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ага. Вот СК и заплатит. Сам сказал. |
Автор: | СК [ 31 май 2007 09:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
где? ![]() вам я заплачу за стрём разве что, у вас же мелафон страховой как сказал игоро.. вещь я наслышан не дешевая.. ![]() |
Автор: | Бестужева Алиса [ 31 май 2007 09:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
А кто сказал, что я согласилась быть соучастником? А без меня - платить-то вам! Ущерб по-другому между участниками не делится ![]() |
Автор: | СК [ 31 май 2007 09:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
слицо решили-с? ну ну, потом ж придёте просить кусок пирога, а мы будем глухи к вашим мольбам ![]() |
Автор: | Бестужева Алиса [ 31 май 2007 09:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мне думается, меня к вам так просто потом не пропустят... ![]() |
Автор: | Igoro [ 31 май 2007 09:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
скидывайтесь по пицот, я договорюсь ![]() |
Автор: | СК [ 31 май 2007 09:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
Igoro писал(а): скидывайтесь по пицот, я договорюсь
![]() ты чую так договоришься что мы ишо пяцот должны будем ![]() |
Автор: | Anna Boukina [ 31 май 2007 09:47 ] |
Заголовок сообщения: | |
А на каком основании матответственность? |
Автор: | СК [ 31 май 2007 09:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ань, полагаю: Цитата: Статья 238. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат. Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам. но вместе с тем, Цитата: Статья 239. Обстоятельства, исключающие материальную ответственность работника Материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска... тоесть еще возникновение тех или иных последствий при отсутствии нормального хозяйственного риска нужно будет доказать: Цитата: К нормальному хозяйственному риску могут быть отнесены действия работника, соответствующие современным знаниям и опыту, когда поставленная цель не могла быть достигнута иначе, работник надлежащим образом выполнил возложенные на него должностные обязанности, проявил определенную степень заботливости и осмотрительности, принял меры для предотвращения ущерба, и объектом риска являлись материальные ценности, а не жизнь и здоровье людей. (ПП ВС РФ от 16 ноября 2006 г. N 52)
|
Автор: | Andre [ 31 май 2007 12:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
Если не секрет, как работник напортачил на такую сумму? |
Автор: | Gwendalyn [ 31 май 2007 12:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: но официально это станет известно и компании-работодателю и клиенту только через несколько месяцев
а вы кого представляете? или упор на то, что пока это известно всем, но "неофициально"? |
Автор: | Tindal [ 31 май 2007 13:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: трудовое |
mtb писал(а): Доброе утро,
Подскажите, пожалуйста... Работник нарушил определенные процедуры работы и уже сейчас известно, что от этого пострадает наш клиент, пострадает материально (ориентировочно, ущерб составит более полумиллиона долларов), но официально это станет известно и компании-работодателю и клиенту только через несколько месяцев. Я считаю, что сейчас материально наказывать работника нельзя, т.к. сейчас нет реального ущерба. Скажите, права ли я? Если вы можете доказать, что такие действия работника непременно повлекут возникновение убытков у клиента (причинно-следственную связь и неотвратимость возникновения ущерба) и если конкретный размер таких убытков тоже возможно достоверно определить, то мне представляется возможным привлечь такого работника к ответственности, разумеется с учетом хоз.риска, вины и т.д. и т.п. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |