LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

иностранец, агентский договор и разрешение на работу
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=558329
Страница 1 из 2

Автор:  Tais [ 13 июн 2007 11:18 ]
Заголовок сообщения:  иностранец, агентский договор и разрешение на работу

приветствую!
как на ваш взгляд, если организация желает заключить с иностранными гражданами агентские договоры, должна ли организация получать разрешение на привлечение иностранной рабочей силы?
подпадает ли заключение без получения под ст. 18.15 (примечание к этой ст. прямо-таки очень широко трактует трудовую деятельность).
случалось ли вам слышать про заинтересованность ФМС таким родом отношений с иностранцами?
штрафы уж больно неприятны :roll:

Автор:  Tindal [ 13 июн 2007 11:26 ]
Заголовок сообщения: 

А что, иностранные граждане будут агентами? Агентом вроде ж может быть тока ИП или юрик.

Автор:  Tais [ 13 июн 2007 11:43 ]
Заголовок сообщения: 

не тока :)

Автор:  Залёт [ 13 июн 2007 11:59 ]
Заголовок сообщения: 

Tindal писал(а):
А что, иностранные граждане будут агентами? Агентом вроде ж может быть тока ИП или юрик.

а из чего следует?

Автор:  Tindal [ 13 июн 2007 12:04 ]
Заголовок сообщения: 

Из природы этого договора.
Агентирование нужно рассматривать как число предпринимательскую деятельность с обязательным вознаграждением.

Автор:  Tais [ 13 июн 2007 12:14 ]
Заголовок сообщения: 

ладно Вам про природу.
сейчас вопрос в том, если договор-таки будет заключен с физиком, который иностранец к тому же. ФМС о природе договора вряд ли будт задумываться :roll:

Автор:  Bhagavan [ 13 июн 2007 12:15 ]
Заголовок сообщения: 

Tindal писал(а):
Из природы этого договора.
Агентирование нужно рассматривать как число предпринимательскую деятельность с обязательным вознаграждением.

Обоснуйте Вашу т.з. ... 8)

Автор:  Залёт [ 13 июн 2007 12:16 ]
Заголовок сообщения: 

Tindal писал(а):
Из природы этого договора.
Агентирование нужно рассматривать как число предпринимательскую деятельность с обязательным вознаграждением.

а за подрядные работы не принято вознаграждение платить?

Автор:  Bhagavan [ 13 июн 2007 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: иностранец, агентский договор и разрешение на работу

Tais писал(а):
приветствую!
как на ваш взгляд, если организация желает заключить с иностранными гражданами агентские договоры, должна ли организация получать разрешение на привлечение иностранной рабочей силы?
подпадает ли заключение без получения под ст. 18.15 (примечание к этой ст. прямо-таки очень широко трактует трудовую деятельность).
случалось ли вам слышать про заинтересованность ФМС таким родом отношений с иностранцами?
штрафы уж больно неприятны :roll:


Цитата:

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 25.07.2002 N 115-ФЗ
"О ПРАВОВОМ ПОЛОЖЕНИИ ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Статья 1. Предмет регулирования настоящего Федерального закона

Настоящий Федеральный закон определяет правовое положение иностранных граждан в Российской Федерации, а также регулирует отношения между иностранными гражданами, с одной стороны, и органами государственной власти, органами местного самоуправления, должностными лицами указанных органов, с другой стороны, возникающие в связи с пребыванием (проживанием) иностранных граждан в Российской Федерации и осуществлением ими на территории Российской Федерации трудовой, предпринимательской и иной деятельности.

Автор:  Bhagavan [ 13 июн 2007 12:20 ]
Заголовок сообщения: 

Залёт писал(а):
Tindal писал(а):
Из природы этого договора.
Агентирование нужно рассматривать как число предпринимательскую деятельность с обязательным вознаграждением.

а за подрядные работы не принято вознаграждение платить?
Юль подожди .. дай возможность человеку высказаться в поддержку своей т.з. 8)

Автор:  Залёт [ 13 июн 2007 12:25 ]
Заголовок сообщения: 

Bhagavan писал(а):
Залёт писал(а):
Tindal писал(а):
Из природы этого договора.
Агентирование нужно рассматривать как число предпринимательскую деятельность с обязательным вознаграждением.

а за подрядные работы не принято вознаграждение платить?
Юль подожди .. дай возможность человеку высказаться в поддержку своей т.з. 8)

охтыть
а я думала вознаграждение и есть обоснование :lol:

Автор:  Tindal [ 13 июн 2007 12:28 ]
Заголовок сообщения: 

Федеральный закон от 15 июля 2002 г. № 115-ФЗ «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации» же четко определил, что является трудовой деятельностью.В т.ч. оказание услуг на основе г-п договоров.

Ограничений по субъектному составу законодательство действительно не предусматривает. На практике просто чаще всего в роли агентов выступают предприниматели.

Залет, а причем здесь подряд?

Автор:  Залёт [ 13 июн 2007 12:30 ]
Заголовок сообщения: 

Tindal писал(а):
Ограничений по субъектному составу законодательство действительно не предусматривает. На практике просто чаще всего в роли агентов выступают предприниматели.

Залет, а причем здесь подряд?

а причём там было у вас в обосновании про вознаграждение?

"чаще всего" - не показатель

Автор:  Tindal [ 13 июн 2007 12:41 ]
Заголовок сообщения: 

Залёт писал(а):
Tindal писал(а):
Ограничений по субъектному составу законодательство действительно не предусматривает. На практике просто чаще всего в роли агентов выступают предприниматели.

Залет, а причем здесь подряд?

а причём там было у вас в обосновании про вознаграждение?

"чаще всего" - не показатель


Ну можете считать это деловыми обычаями. :D
Может что-то есть по этому поводу на международном уровне, да только лень искать.

Автор:  Залёт [ 13 июн 2007 12:46 ]
Заголовок сообщения: 

Tindal писал(а):
Залёт писал(а):
Tindal писал(а):
Ограничений по субъектному составу законодательство действительно не предусматривает. На практике просто чаще всего в роли агентов выступают предприниматели.

Залет, а причем здесь подряд?

а причём там было у вас в обосновании про вознаграждение?

"чаще всего" - не показатель


Ну можете считать это деловыми обычаями. :D
Может что-то есть по этому поводу на международном уровне, да только лень искать.

буду считать это обычаем Вашего делового оборота.
Ааааааааааа так мы сейчас в рамках МЧП? Тогда я пас, я в этом не сильна. Про ГК РФ бы еще поговорила, а так не....
сорре

Автор:  Tais [ 13 июн 2007 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: иностранец, агентский договор и разрешение на работу

Bhagavan писал(а):

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 25.07.2002 N 115-ФЗ
"О ПРАВОВОМ ПОЛОЖЕНИИ ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Статья 1. Предмет регулирования настоящего Федерального закона

Настоящий Федеральный закон определяет правовое положение иностранных граждан в Российской Федерации, а также регулирует отношения между иностранными гражданами, с одной стороны, и органами государственной власти, органами местного самоуправления, должностными лицами указанных органов, с другой стороны, возникающие в связи с пребыванием (проживанием) иностранных граждан в Российской Федерации и осуществлением ими на территории Российской Федерации трудовой, предпринимательской и иной деятельности.


да, это между иностранцами и органами по любому поводу.


а вот как насчет организации, которая заключила агентский договор с иностранцем без получения разрешения на привлечение иностранной рабочей силы?
будет ответственность по ч. 2 ст. 18.15 КоАП РФ?

Цитата:
трудовая деятельность иностранного гражданина - работа иностранного гражданина в Российской Федерации на основании трудового договора или гражданско-правового договора на выполнение работ (оказание услуг) ;


как-то неприятно похоже на попадалово :?

Автор:  Гость [ 13 июн 2007 13:21 ]
Заголовок сообщения: 

Знаете, а мне тут бухгалтерия недавно заявила, что агентский договор с ФЛ нельзя заключать. Что-то там с НДФЛ у них, честно было лень разбираться. Хотя мнение бухов, конечно, не обязательно верное.

Автор:  zaliotot [ 13 июн 2007 13:29 ]
Заголовок сообщения: 

Anonymous писал(а):
Знаете, а мне тут бухгалтерия недавно заявила, что агентский договор с ФЛ нельзя заключать. Что-то там с НДФЛ у них, честно было лень разбираться. Хотя мнение бухов, конечно, не обязательно верное.

ооооооо
у нас бухгалтерша одна новая пришла как то и сказала: "вот вы тут я смотрю агентские договоры заключате, а, насколько я знаю, их отменили..."
и хлопает глазками :roll:

Автор:  Tindal [ 13 июн 2007 13:48 ]
Заголовок сообщения: 

Anonymous писал(а):
Знаете, а мне тут бухгалтерия недавно заявила, что агентский договор с ФЛ нельзя заключать. Что-то там с НДФЛ у них, честно было лень разбираться. Хотя мнение бухов, конечно, не обязательно верное.


Это не аргумент. Налоговое законодательство не регулирует гражданские правоотношения.

Автор:  zaliotot [ 13 июн 2007 13:49 ]
Заголовок сообщения: 

Tindal писал(а):
Anonymous писал(а):
Знаете, а мне тут бухгалтерия недавно заявила, что агентский договор с ФЛ нельзя заключать. Что-то там с НДФЛ у них, честно было лень разбираться. Хотя мнение бухов, конечно, не обязательно верное.


Это не аргумент. Налоговое законодательство не регулирует гражданские правоотношения.

чёта Вы сами себе противоречите
а обычаи деловые в Вашем объяснении - аргумент?

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/