LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

возмездность соглашения об уступке права аренды мун. земли
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=558339		 Страница 1 из 2
Автор:  robocop [ 13 июн 2007 13:59 ]
Заголовок сообщения:  возмездность соглашения об уступке права аренды мун. земли
несколько вопросов по теме:
1. обязательно ли такое соглашение должно быть возмездным?
2. как на практике определяется стоимость вопроса? Влияет ли срок аренды, плащадь участка, назначение, категория?

ответившим заранее премного благодарен
Автор:  Tindal [ 13 июн 2007 14:10 ]
Заголовок сообщения: 
Кто субъекты цессии? Уступается только право пользования, обязанности остаются у арендатора?
Автор:  robocop [ 13 июн 2007 14:15 ]
Заголовок сообщения: 
Tindal писал(а):
Кто субъекты цессии? Уступается только право пользования, обязанности остаются у арендатора?


Субъекты - коммерческие организации.
Полная замена стороны в обязательстве.
Речь идет о земельном участке под проданным зданием.
Продавец (арендатор) хрчет, чтобы арендатором стал Покупатель.
Автор:  Alguna [ 13 июн 2007 14:16 ]
Заголовок сообщения: 
1. Между юриками вообще безвозмездность не приветствуется... у Вас кто?
2. На практике стоимость вопроса определяют стороны... у Вас сделка с "внешними" котрагентами?
Автор:  Alguna [ 13 июн 2007 14:24 ]
Заголовок сообщения: 
Договор должен быть возмездным обязательно, а цена вопроса - это волеизъявление сторон (до чего договоритесь).
Муниципалитет -то в курсе уступки?
Автор:  Tindal [ 13 июн 2007 14:26 ]
Заголовок сообщения: 
robocop писал(а):
Tindal писал(а):
Кто субъекты цессии? Уступается только право пользования, обязанности остаются у арендатора?


Субъекты - коммерческие организации.
Полная замена стороны в обязательстве.Речь идет о земельном участке под проданным зданием.
Продавец (арендатор) хрчет, чтобы арендатором стал Покупатель.


В каком именно обязательстве?
Автор:  Залёт [ 13 июн 2007 14:27 ]
Заголовок сообщения: 
Tindal писал(а):
robocop писал(а):
Tindal писал(а):
Кто субъекты цессии? Уступается только право пользования, обязанности остаются у арендатора?


Субъекты - коммерческие организации.
Полная замена стороны в обязательстве.Речь идет о земельном участке под проданным зданием.
Продавец (арендатор) хрчет, чтобы арендатором стал Покупатель.


В каком именно обязательстве?

которое уступается
а есть ещё варианты?
Автор:  Tindal [ 13 июн 2007 14:30 ]
Заголовок сообщения: 
Залет, договор аренды содержит не одно обязательство, а набор обязательств.
Автор:  Tindal [ 13 июн 2007 14:31 ]
Заголовок сообщения: 
Необходимо отличать замену сторон в договоре и в обязательстве.
Автор:  Alguna [ 13 июн 2007 14:35 ]
Заголовок сообщения: 
Tindal писал(а):
Необходимо отличать замену сторон в договоре и в обязательстве.


Как можно изменить сторону в договоре не меняя обязательств??? Научи???
Автор:  Залёт [ 13 июн 2007 14:40 ]
Заголовок сообщения: 
Tindal писал(а):
Уступается только право пользования, обязанности остаются у арендатора?

то есть пользоваться будет Покупатель, а платить собственникуза аренду Продавец?

5. Арендатор земельного участка, за исключением резидентов особых экономических зон - арендаторов земельных участков, вправе передать свои права и обязанности по договору аренды земельного участка третьему лицу, в том числе отдать арендные права земельного участка в залог и внести их в качестве вклада в уставный капитал хозяйственного товарищества или общества либо паевого взноса в производственный кооператив в пределах срока договора аренды земельного участка без согласия собственника земельного участка при условии его уведомления, если договором аренды земельного участка не предусмотрено иное. В указанных случаях ответственным по договору аренды земельного участка перед арендодателем становится новый арендатор земельного участка, за исключением передачи арендных прав в залог. При этом заключение нового договора аренды земельного участка не требуется.
Автор:  Tindal [ 13 июн 2007 14:48 ]
Заголовок сообщения: 
Да, можно и так. Вы же сами привели пример (желательно указывать нормативный акт). Отдача права аренды в залог. Думаю, что вы не будете спорить, что при этом залогодержатель не становится новым арендатором и не происходит замена стророны в договоре аренды. И так должно быть не тока с залогом. Один будет пользоваться, другой платить. В чем проблема?
Автор:  robocop [ 13 июн 2007 14:53 ]
Заголовок сообщения: 
2Tindal: замена стороны в договоре (во всех обязательствах арендатора, вытекающих из договора аренды).

2Alguna: 2 коммерческие организации, что значит внешние контрагенты? в смысле неаффилированные? (да - соглашение между независимыми коммерческими организациями).
Муниципалитет (ТОРЗ) будет уведомлен, срок аренды более 5 лет.
Автор:  Залёт [ 13 июн 2007 14:58 ]
Заголовок сообщения: 
robocop писал(а):
2Tindal: замена стороны в договоре (во всех обязательствах арендатора, вытекающих из договора аренды).

2Alguna: 2 коммерческие организации, что значит внешние контрагенты? в смысле неаффилированные? (да - соглашение между независимыми коммерческими организациями).
Муниципалитет (ТОРЗ) будет уведомлен, срок аренды более 5 лет.

а чё вы когда здание продавали, не решили вопрос с землёй?
Автор:  robocop [ 13 июн 2007 15:16 ]
Заголовок сообщения: 
В договоре продажи здания указано, что продавец обязан уступить покупателю свои права и обязанности по договору аренды. Но по какой цене не указано.

Как это все соотносится с исключительностью права на аренду/ выкуп земельного участка, занятого объектом недвидимости?
Автор:  Tindal [ 13 июн 2007 15:17 ]
Заголовок сообщения: 
Так тут никакой цессии не надо, если речь о ЗУ. Просто внести изменения в договор аренды ЗУ в части нового арендатора. И согласия муниципии не надо. При переходе права собственности на недвижимость, находящуюся на чужом земельном участке, к другому лицу оно приобретает право пользования соответствующей частью земельного участка на тех же условиях и в том же объеме, что и прежний собственник недвижимости.
Т.е. в силу закона.
Автор:  nicit [ 13 июн 2007 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: возмездность соглашения об уступке права аренды мун. зем
robocop писал(а):
несколько вопросов по теме:
1. обязательно ли такое соглашение должно быть возмездным?


действующий ГК устанавливает презумпцию возмездности в случаях, когда возникают сомнения, является ли соответствующее отношение дарением или носит возмездный характер. На основании п. 2 ст. 572 ГК РФ соглашение, не предусматривающее встречное предоставление цеденту со стороны цессионария, может быть признано договором дарения в том случае, если оно содержит ясно выраженное намерение цедента совершить безвозмездную передачу соответствующего права.
Необходимо также учитывать и положения п. 3 ст. 423 ГК РФ, устанавливающие презумпцию возмездности всякого гражданско-правового договора: договор предполагается возмездным, если из закона, иных правовых актов, содержания или существа договора не вытекает иное.
соглашение об уступке права, которое не содержит указания на встречное предоставление цессионария, следует оценивать как дарение лишь в тех случаях, когда в его тексте положительно решен вопрос о безвозмездности передачи дара либо когда заинтересованным лицом будет доказано отсутствие какой-либо причинной обусловленности безвозмездной уступки права
Постановление Президиума ВАС РФ от 5 июня 2001 г. N 8303/00
(с) Новоселова
robocop писал(а):
2. как на практике определяется стоимость вопроса? Влияет ли срок аренды, плащадь участка, назначение, категория?

ответившим заранее премного благодарен


:lol:
Автор:  robocop [ 13 июн 2007 15:55 ]
Заголовок сообщения: 
Tindal писал(а):
Так тут никакой цессии не надо, если речь о ЗУ. Просто внести изменения в договор аренды ЗУ в части нового арендатора.
Автор:  Натаshа [ 13 июн 2007 16:12 ]
Заголовок сообщения: 
Робокоп, Вы пробовали позвонить в ТОРЗ да спросить - что делать, чтобы в договоре аренды ЗУ поменять арендатора в связи с продажей здания :-)
это же стандартная процедура.
Это занимает некоторое время, но обыкновенно проходит без проблем в таких случаях.

Оч.может быть, что все теоретические выкладки будут уже не нужны.
Автор:  Tindal [ 13 июн 2007 16:28 ]
Заголовок сообщения: 
Ну ваше допусловие в корне все меняет. Договор аренды ничтожен. Вы здание строили сами после выделения ЗУ? Если да, то самострой выходит. И вы его продали. Как вам удалось зарегистрировать право собственности на здание?
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/