думаю, что именно траст (в его истинном виде) не может быть создан в отношении недвижимого имущества, поскольку порядок регистрации по закону не допустит такового
поддерживаю Tindalя
| LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
| трасты и немного МЧП... (вроде как бы и очевидно) http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=558903 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | Corporate associate [ 25 июн 2007 23:08 ] |
| Заголовок сообщения: | трасты и немного МЧП... (вроде как бы и очевидно) |
тезис намба уан: ГК молвит, что, мол, "содержание права собственности и иных вещных прав на имущество... определяются по праву страны, где это имущество находится" (1205-ая вроде, не?). допустим есть какое-то имущество, которое находится в РФ и не будет оно покидать пределы Родины нашей - патриот оно. а теперь внимание вопрос: означает ли сказанное выше невозможность передачи этого имущества в траст (в классическом его понимании)? рассуждения, критика автора преведствуются. просьбы пицот ойро, равно как и "хотя бы пицот" идут лесом. |
|
| Автор: | wwwer [ 26 июн 2007 09:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
я канеш не спец в трастах, но вот виллы на кипре в составе наших пифов видел... ежели, на сайпрусе не приемлят такой гадости как пиф, но позволяют иметь им с своем составе патриотичные виллы, то почему бы трасту не попробовать подобное на территории нашей родины? |
|
| Автор: | Tindal [ 26 июн 2007 10:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Как вы себе представляете реализацию траста в отношении недвижимости в РФ? Внутренние отношения trustor'a и trustee еще и можно себе представить регулируемыми туземным правом. Но как быть со вступлением trustee во взаимоотношения с третьими лицами без чего траст не мыслим? Такие правоотношения же будут подвержены российскому праву, которое траста не предусматривает. |
|
| Автор: | BUNNY [ 26 июн 2007 10:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
думаю, что именно траст (в его истинном виде) не может быть создан в отношении недвижимого имущества, поскольку порядок регистрации по закону не допустит такового
поддерживаю Tindalя |
|
| Автор: | Натаshа [ 26 июн 2007 10:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: трасты и немного МЧП... (вроде как бы и очевидно) |
Corporate associate писал(а): просьбы пицот ойро, равно как и "хотя бы пицот" идут лесом.
Сам же и задушил всю дискуссию
А траст в классическом понимании - это английсикй траст имеется в виду? |
|
| Автор: | wwwer [ 26 июн 2007 10:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BUNNY писал(а): думаю, что именно траст (в его истинном виде) не может быть создан в отношении недвижимого имущества, поскольку порядок регистрации по закону не допустит такового
поддерживаю Tindalя справшиваю, как говорил Печкин, в целях повышения образованности - можно ли чуть подробнее о причинах невозможности? |
|
| Автор: | Космополитка [ 26 июн 2007 10:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну, теоретически все, что не запрещено законом, разрешено. То есть возможно. Но практически - в России вряд ли удастся реализовать классический траст, особенно в отношении недвижки. Гибриды по типу Лихтенштейнских фондов у нас еще не придумали... |
|
| Автор: | BUNNY [ 26 июн 2007 10:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ИМХО, имущество учредителя передается в траст трасти (доверительному управляющему) в интересах бенефициара, кот. м.б. и учредитель, но с момента передачи имущества в траст титул права частной собственности начинает принадлежать трасти. Т.е. должна произойти и перерегистрация прав на недвижимое имущество. ВЫВОД: на основании какого договора будет производиться перерегистрация, если существует российское законодателство о доверительном управлении, при реализации положений которого перехода титула не происходит (насколько я помню). Плюс, классический траст в отличие от ДУ по российкому праву имеет все свойства юрлица. |
|
| Автор: | Tindal [ 26 июн 2007 10:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Кажется как раз регистрация тут не проблема. Интересна вот такая норма о доверительном управлении. ГК 2. Договор доверительного управления недвижимым имуществом должен быть заключен в форме, предусмотренной для договора продажи недвижимого имущества (т.е. единый письменный акт). Передача недвижимого имущества в доверительное управление подлежит государственной регистрации в том же порядке, что и переход права собственности на это имущество. В Закону о госрегистрации прав на недвижку говорится о регистрации ДУ как обременения. Как понимать выделенное мною положение ГК? Означает ли что подлежит регистрации traditio недвижимости? Но традиция ведь сейчас не рассматривается как сделка. |
|
| Автор: | BUNNY [ 26 июн 2007 10:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
в том-то и цимус: в РФ ДУ регистрируется как обременение, а не смена титула собственника. |
|
| Автор: | Corporate associate [ 26 июн 2007 10:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
я кажется разобрался. дело в том, что действительно российское право в описаном мной случае по видимому не будет признавать траст - в части каких-то там прав бенефициара на распоряжение/пользование... само по себе это не делает траст недействительным/неработающим за границей. |
|
| Автор: | wwwer [ 26 июн 2007 10:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
а какова процедура передачи имущества в траст? каков, такскать, документ-основание? |
|
| Автор: | BUNNY [ 26 июн 2007 10:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Corporate associate писал(а): я кажется разобрался. дело в том, что действительно российское право в описаном мной случае по видимому не будет признавать траст - в части каких-то там прав бенефициара на распоряжение/пользование...
само по себе это не делает траст недействительным/неработающим за границей. а бенефициар правами на имущество ИМХО и не обладает. Просто конструкция вся сыплется. |
|
| Автор: | Tindal [ 26 июн 2007 10:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Так что означает государственная регистрация передачи недвижимого имущества в ДУ? |
|
| Автор: | BUNNY [ 26 июн 2007 10:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
wwwer писал(а): а какова процедура передачи имущества в траст? каков, такскать, документ-основание?
Заявление о трасте. Их куча в сетке. И видов трастов немеренно. |
|
| Автор: | BUNNY [ 26 июн 2007 10:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
http://roche-duffay.ru/articles/articles_head.htm#trust комрады, читаем для общего развития. |
|
| Автор: | Corporate associate [ 26 июн 2007 10:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BUNNY писал(а): Corporate associate писал(а): я кажется разобрался. дело в том, что действительно российское право в описаном мной случае по видимому не будет признавать траст - в части каких-то там прав бенефициара на распоряжение/пользование... само по себе это не делает траст недействительным/неработающим за границей. а бенефициар правами на имущество ИМХО и не обладает. Просто конструкция вся сыплется. я имел в виду конечно прав на получение выгоды от использования имущества доверительным собственником |
|
| Автор: | BUNNY [ 26 июн 2007 10:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ну да, а по российскому праву только учредитель ДУ ими пользуецо
|
|
| Автор: | Corporate associate [ 26 июн 2007 10:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BUNNY писал(а): Плюс, классический траст в отличие от ДУ по российкому праву имеет все свойства юрлица.
чего???????? |
|
| Автор: | BUNNY [ 26 июн 2007 10:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
а что ЧЕГО? не имеет?
|
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|