LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

слово "русский" как элемент товарного знака
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=559344		 Страница 1 из 2
Автор:  Епифанова Мария [ 04 июл 2007 14:51 ]
Заголовок сообщения:  слово "русский" как элемент товарного знака
Тема уже обсуждалась, но я что-то ничего не нашла. В ныне действующей редакции п. 2 ст. 6 закона "О товарных знаках" перечисляются элементы, которые не могут быть включены в товарные знаки или могут быть включены только в случае их выведения из-под охраны и в случае отсуствия доминирования. Однако среди них нет названия государств. То есть насколько приемлимо упоминание слова "Россия" и производных от него, в том числе русский. Что говорит на этот счет ныне действующая теория и практика?
Автор:  Епифанова Мария [ 04 июл 2007 15:55 ]
Заголовок сообщения: 
Искала в поиске, нашла вот это
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.p ... 1%F1%E8%FF

Многое прояснилось.

Однако есть нюанс один, мои отцы-командиры хотят не "Россия" использовать, а слово "русский"
Это вроде как не производное слово, а название национальности. Или суть дела не меняется.
Автор:  Варька [ 04 июл 2007 16:07 ]
Заголовок сообщения: 
"Экономико-правовой бюллетень", 2007, N 4
РОМЫШЛЕННАЯ СОБСТВЕННОСТЬ ПРЕДПРИЯТИЙ
НА ПЕРЕКРЕСТКЕ ЗАКОНОВ

(Комментарий к части четвертой Гражданского кодекса
Российской Федерации)

Автор номера

Л.П.Зуйкова
По сравнению с текстом Закона о товарных знаках, институт наименования мест происхождения товаров в части четвертой ГК РФ претерпел существенные изменения.
Впервые в отношении наименования места происхождения товаров введено действие исключительного права (п. 1 ст. 1516 ГК РФ). Раньше право на такое наименование исключительным не признавалось, хотя законом ему и предоставлялась правовая охрана (п. 2 ст. 31 Закона о товарных знаках).
Согласно п. 1 ст. 1516 ГК РФ наименованием места происхождения товара, которому предоставляется правовая охрана, является обозначение, представляющее собой либо содержащее современное или историческое, официальное или неофициальное, полное или сокращенное наименование страны, городского или сельского поселения, местности или другого географического объекта, а также обозначение, производное от такого наименования и ставшее известным в результате его использования - в отношении товара, особые свойства которого исключительно или главным образом определяются характерными для данного географического объекта природными условиями и (или) людскими факторами.
Как видим, по сравнению с п. 1 ст. 30 Закона о товарных знаках, понятие наименования места происхождения товара пополнилось следующими существенными признаками: наименование географического объекта может быть как официальным, так и неофициальным, как полным, так и сокращенным.
Таким образом, понятие "наименование места происхождения товара" является достаточно сложным. Оно строится на основе следующих признаков:
- название определенного географического объекта;
- природные условия и людские факторы (географическая среда);
- товар, обладающий особыми свойствами;
- зависимость особых свойств товара от природных условий и/или людских факторов.
Название географического объекта является названием определенной, ограниченной территории независимо от ее величины. Это может быть территория целой страны, ее части, любого населенного пункта или географического объекта.
К обозначениям, которые сопровождают товары, обладающие особыми свойствами, присущими территории целой страны, могут быть отнесены такие, как "русский квас", "бразильский кофе", "кубинские сигары" и т.п.
Поскольку речь здесь идет о географическом объекте, то закономерно встает вопрос: в каких границах следует рассматривать данный географический объект? Вопрос этот в ГК РФ оказался по-прежнему не решен.
В литературе встречается точка зрения, что границы географического объекта определяются по границам местности как элемента физической географии (река, гора и т.п.), либо по административным границам страны или населенного пункта <*>. Практика идет обоими путями, причем второй из них представляется наиболее спорным. Данная проблема связана с тем, что на практике в качестве географического объекта используются как мелкие, легко локализуемые местности (Хохлома), так и трудно локализуемые общие названия (Оренбургский, Тульский, Русская), для которых трудно определить конкретную географическую принадлежность.
Автор:  Варька [ 04 июл 2007 16:09 ]
Заголовок сообщения: 
это я к тому, что
Статья 1483. Основания для отказа в государственной регистрации товарного знака

7. Не могут быть зарегистрированы в качестве товарных знаков в отношении любых товаров обозначения, тождественные или сходные до степени смешения с наименованием места происхождения товаров, охраняемым в соответствии с настоящим Кодексом, за исключением случая, когда такое обозначение включено как неохраняемый элемент в товарный знак, регистрируемый на имя лица, имеющего исключительное право на такое наименование, если регистрация товарного знака осуществляется в отношении тех же товаров, для индивидуализации которых зарегистрировано наименование места происхождения товара.
Автор:  Епифанова Мария [ 04 июл 2007 16:33 ]
Заголовок сообщения: 
Спасибо. А об этом-то я и не подумала.
То есть теория говорит, что сначала надо регистрировать наименование места происхождения товара, потом включать его как неохраняемый элемент в товарный знак и потом регистрировать сам знак и тогда что-нибудь может получится.
Автор:  Можжжевеловая веточка [ 04 июл 2007 18:53 ]
Заголовок сообщения: 
Мария, почитайте сначала про требования к объекту ИС - наименование места происхождения товара.

Регистрировать НМПТ для включения в состав тз как неохраняемого элемента не следует. Если есть желание сделать все результативно и быстро пишите в личку.
Автор:  Tindal [ 04 июл 2007 19:21 ]
Заголовок сообщения: 
Ребята при чем здесь НМПТ?
Указания на "Россия" или "русский" еще никак не будет НМТП.
Я вообще сомневаюсь, что обозначение Россия может быть НМТП, поскольку Россия как государство в целом не может обладать какими-то особыми природными или человеческими факторами и свойствами. Вот определенные регионы или местности в России - да.
Статья 30. Наименование места происхождения товара

1. Наименование места происхождения товара - это обозначение, представляющее собой либо содержащее современное или историческое наименование страны, населенного пункта, местности или другого географического объекта (далее - географический объект) или производное от такого наименования и ставшее известным в результате его использования в отношении товара, особые свойства которого исключительно или главным образом определяются характерными для данного географического объекта природными условиями и (или) людскими факторами.

Другое дело, что товары, клейменные товарным знаком, содержащим слова Россия, РФ, русский и т.п., должны действительно производитья в России, дабы не вводить в заблуждение потребителей, которым совсем не все равно, откуда к примеру взялись покупаемые куриные окорочка.

Органичений по использования указанных слов в товарных знаках я не встретил.
Мне известна лишь необходимость получения разрешения на использование слов Россия и производных в наименованиях организаций, которое выдается комиссией при Правительстве РФ.
Некоторые распространяют действие Постановления и на товарные знаки, что впрочем не отвечает дейтвительности.
Автор:  Можжжевеловая веточка [ 04 июл 2007 19:47 ]
Заголовок сообщения: 
Tindal писал(а):
Ребята при чем здесь НМПТ?
Указания на "Россия" или "русский" еще никак не будет НМТП.
1. Наименование места происхождения товара - это обозначение, представляющее собой либо содержащее современное или историческое наименование страны, населенного пункта, местности или другого географического объекта (далее - географический объект) или производное от такого наименования и ставшее известным в результате его использования в отношении товара, особые свойства которого исключительно или главным образом определяются характерными для данного географического объекта природными условиями и (или) людскими факторами.
Прошу не писать все подряд что извесно на удачу))) это расстраивает
"Русский" - это термин который используется как географическое указание места происхождения, в том числе товара и/или услуг. далее - бла бла бла
Просто если человек ваще не в теме, то резоно предложить профессиональную помощь, а не мучать безконечно. Устраивать танцы с веером не буду, а также объяснять очевидные вещи. За сим кланяюсь. Ваша покорная слуга, я)))
Автор:  Tindal [ 04 июл 2007 19:51 ]
Заголовок сообщения: 
Можжжевеловая веточка писал(а):
Tindal писал(а):
Ребята при чем здесь НМПТ?
Указания на "Россия" или "русский" еще никак не будет НМТП.
1. Наименование места происхождения товара - это обозначение, представляющее собой либо содержащее современное или историческое наименование страны, населенного пункта, местности или другого географического объекта (далее - географический объект) или производное от такого наименования и ставшее известным в результате его использования в отношении товара, особые свойства которого исключительно или главным образом определяются характерными для данного географического объекта природными условиями и (или) людскими факторами.
Прошу не писать все подряд что извесно на удачу))) это расстраивает
"Русский" - это термин который используется как географическое указание места происхождения, в том числе товара и/или услуг. далее - бла бла бла
Просто если человек ваще не в теме, то резоно предложить профессиональную помощь, а не мучать безконечно. Устраивать танцы с веером не буду, а также объяснять очевидные вещи. За сим кланяюсь. Ваша покорная слуга, я)))


Веточка, милая, ну и какими же особыми свойствами обладает товар маркированный ТЗ "Русский"? По-моему, НМПТ к нашей теме ни к селу ни к городу.
Автор:  Можжжевеловая веточка [ 04 июл 2007 19:54 ]
Заголовок сообщения: 
Tindal писал(а):
Можжжевеловая веточка писал(а):
Tindal писал(а):
Ребята при чем здесь НМПТ?
Указания на "Россия" или "русский" еще никак не будет НМТП.
1. Наименование места происхождения товара - это обозначение, представляющее собой либо содержащее современное или историческое наименование страны, населенного пункта, местности или другого географического объекта (далее - географический объект) или производное от такого наименования и ставшее известным в результате его использования в отношении товара, особые свойства которого исключительно или главным образом определяются характерными для данного географического объекта природными условиями и (или) людскими факторами.
Прошу не писать все подряд что извесно на удачу))) это расстраивает
"Русский" - это термин который используется как географическое указание места происхождения, в том числе товара и/или услуг. далее - бла бла бла
Просто если человек ваще не в теме, то резоно предложить профессиональную помощь, а не мучать безконечно. Устраивать танцы с веером не буду, а также объяснять очевидные вещи. За сим кланяюсь. Ваша покорная слуга, я)))


Веточка, милая, ну и какими же особыми свойствами обладает товар маркированный ТЗ "Русский"? По-моему, НМПТ к нашей теме ни к селу ни к городу.
перечитайте вопрос автора темы)))
Автор:  Гость [ 05 июл 2007 08:41 ]
Заголовок сообщения: 
Мария. По каким классам Ваши отцы-работодатели хотят регить это слово?
Автор:  Епифанова Мария [ 05 июл 2007 15:47 ]
Заголовок сообщения: 
Они хотят не только это слово, оно лишь часть будущего товарного знака. По 45 классу
Автор:  Можжжевеловая веточка [ 05 июл 2007 16:23 ]
Заголовок сообщения: 
Мария, Ваше последнее сообщение мне так и не пришло... пришла ахинея
Автор:  Епифанова Мария [ 05 июл 2007 16:37 ]
Заголовок сообщения: 
Почитала - действительно ахинея
Попыталась отправить еще раз - опять пошла ахинея.
Я пытаюсь спросить лично вы в обычном порядке такие регистрации получали?
Автор:  Можжжевеловая веточка [ 05 июл 2007 16:58 ]
Заголовок сообщения: 
да, иначе не выпендривалась бы)))
Автор:  Гость [ 05 июл 2007 17:02 ]
Заголовок сообщения: 
Епифанова Мария писал(а):
Я пытаюсь спросить лично вы в обычном порядке такие регистрации получали?


Вот мне тоже интересно стало.
Регистрировал НМПТ с обсуждаемым словом один раз. На словах все просто выходит, а на самом деле очень много "но". Может у веточки больший опыт в регистрации НМПТ с таким словом?
Автор:  Епифанова Мария [ 05 июл 2007 17:11 ]
Заголовок сообщения: 
Веточка, спасибо :)))
Я все-таки думаю, что проблемы возникнуть могут, но уже будем их решать по мере возникновения.
Автор:  Гость [ 05 июл 2007 17:11 ]
Заголовок сообщения: 
Можжжевеловая веточка писал(а):
да, иначе не выпендривалась бы)))


ух ты, а может мы знакомы.
Автор:  Можжжевеловая веточка [ 05 июл 2007 17:23 ]
Заголовок сообщения: 
Anonymous писал(а):
Можжжевеловая веточка писал(а):
да, иначе не выпендривалась бы)))


ух ты, а может мы знакомы.
все может
не в этой так в другой жизни
Автор:  Tindal [ 05 июл 2007 21:44 ]
Заголовок сообщения: 
Россия - это не НМПТ.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/