LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

сроки исковой давности по ничтожным сделкам
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=559480		 Страница 1 из 2
Автор:  julia-30 [ 09 июл 2007 09:47 ]
Заголовок сообщения:  сроки исковой давности по ничтожным сделкам
вот такая проблема: есть договор который нарушает наши права и является ничтожной сделкой (точно говорю есть практика ВАСи по таким вопросам). НО. данный договор от 2002г. И вылез вопрос по приминению сроков исковой давности в связи с изменениями ГК от 2005г. Я не согласна с тем, что для нас срок закончился 26.07.2005г. Формулировка новой статьи 181 ГК, на мой згляд, позволяет трактовать её так, что для на есть еще три года с 26.07.5005г. - т.е до 26.07.2008г. Почитала различных теоретиков, которые наперебой утвержают разные точки зрения.

А какая практика есть у уважаемых читателей данного форума?
Рыпаться мне или нет?? Цена вопроса очень высока
Автор:  Tindal [ 09 июл 2007 10:01 ]
Заголовок сообщения: 
А почему не до 2012? По старой редакции давалось 10 лет.
На основании какой нормы он ничтожен?
Вы - не сторона сделки?
Автор:  julia-30 [ 09 июл 2007 10:14 ]
Заголовок сообщения: 
Tindal писал(а):
А почему не до 2012? По старой редакции давалось 10 лет.
На основании какой нормы он ничтожен?
Вы - не сторона сделки?


не совсем понимаю - если мы не сторона сделки - то какие мне преимущества дает?

Ничтожен по основании Земельного кодекса и закона о приватизации - приватизировали землю на которой стоит наша недвижимость. Мы начали строительство недвижимости на земельном участке с соблюдением всех услови - согласований и выделений земельного участка. Захотели зарегистрировать недвижимость как незавершенку. И выясняется что данную землю приватизировали втихушку другие злыдни. Вот
Автор:  Anna Boukina [ 09 июл 2007 10:18 ]
Заголовок сообщения: 
срок закончился
Автор:  Tindal [ 09 июл 2007 10:23 ]
Заголовок сообщения: 
А как же 10 лет по старой редакции?
Автор:  julia-30 [ 09 июл 2007 10:26 ]
Заголовок сообщения: 
Tindal писал(а):
А как же 10 лет по старой редакции?


в том-то и фишка: Статья 181. Сроки исковой давности по недействительным сделкам ГК РФ
------------------------------------------------------------------
Трехгодичный срок исковой давности по требованию о применении последствий недействительности ничтожной сделки применяется также к требованиям, ранее установленный Гражданским кодексом РФ срок предъявления которых не истек до дня вступления в силу Федерального закона от 21.07.2005 N 109-ФЗ (Федеральный закон от 21.07.2005 N 109-ФЗ).
------------------------------------------------------------------
1. Срок исковой давности по требованию о применении последствий недействительности ничтожной сделки составляет три года. Течение срока исковой давности по указанному требованию начинается со дня, когда началось исполнение этой сделки.

Вот и поставили раком
8O
Автор:  wood-goblin [ 09 июл 2007 11:20 ]
Заголовок сообщения: 
Шанс восстановить срок через суд. Т.к. не знали и немогли знать о нарушении ваших прав.
Автор:  julia-30 [ 09 июл 2007 11:26 ]
Заголовок сообщения: 
wood-goblin писал(а):
Шанс восстановить срок через суд. Т.к. не знали и немогли знать о нарушении ваших прав.


так-то оно так, вот только закон разрешает не с момента када узнал, а когда началась сделка.
Т.Е. нужно ходатайство о воостановлении пропущенного срока. Боюсь не прокатит, хотя доказать что не знали - могу точно. Вся проблема в тексте статьи 181. Дурацкий текст.
Автор:  Anna Boukina [ 09 июл 2007 11:27 ]
Заголовок сообщения: 
Гоблин, а чем их право нарушено?
разве теперь нельзя здание в собственность получить?
Не вижу большой разницы между "построить на земле Мск" и построить на земле Пупкина
Автор:  Вася НеПупкин [ 09 июл 2007 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: сроки исковой давности по ничтожным сделкам
julia-30 писал(а):
вот такая проблема: есть договор который нарушает наши права и является ничтожной сделкой (точно говорю есть практика ВАСи по таким вопросам). НО. данный договор от 2002г. И вылез вопрос по приминению сроков исковой давности в связи с изменениями ГК от 2005г. Я не согласна с тем, что для нас срок закончился 26.07.2005г. Формулировка новой статьи 181 ГК, на мой згляд, позволяет трактовать её так, что для на есть еще три года с 26.07.5005г. - т.е до 26.07.2008г. Почитала различных теоретиков, которые наперебой утвержают разные точки зрения.

А какая практика есть у уважаемых читателей данного форума?
Рыпаться мне или нет?? Цена вопроса очень высока


Такой же позиции (26.07.2005 плюс три года) придерживался суд в деле по спору между налоговиками и ПвК о признании недействительными по ст. 169 ГК РФ договоров на оказание аудиторских услуг.
Автор:  julia-30 [ 09 июл 2007 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: сроки исковой давности по ничтожным сделкам
Вася НеПупкин писал(а):
Такой же позиции (26.07.2005 плюс три года) придерживался суд в деле по спору между налоговиками и ПвК о признании недействительными по ст. 169 ГК РФ договоров на оказание аудиторских услуг.


А есть ли ссылка на номер дела? А уж если решение кините - вообще счастье мне будет
Автор:  julia-30 [ 09 июл 2007 11:41 ]
Заголовок сообщения: 
Anna Boukina писал(а):
Гоблин, а чем их право нарушено?
разве теперь нельзя здание в собственность получить?
Не вижу большой разницы между "построить на земле Мск" и построить на земле Пупкина


право очень даже нарушено: ст. 36 ЗК РФ :Исключительное право на приватизацию земельных участков или приобретение права аренды земельных участков имеют граждане и юридические лица - собственники зданий, строений, сооружений.

А зарегистрировать не можем собственность, поскольку все документы на землю выданы на злыдней. Регистрационная служба нос воротит - земля в собственности у одного, недвижимостьу другого.
Автор:  julia-30 [ 09 июл 2007 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: сроки исковой давности по ничтожным сделкам
julia-30 писал(а):

А есть ли ссылка на номер дела? А уж если решение кините - вообще счастье мне будет


я сама нашла полный текст решения :D
Автор:  MIRREX [ 10 июл 2007 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: сроки исковой давности по ничтожным сделкам
julia-30 писал(а):
julia-30 писал(а):

А есть ли ссылка на номер дела? А уж если решение кините - вообще счастье мне будет


я сама нашла полный текст решения :D


Кстати, а когда у вас строительство то завершилось?
Почему не рыпались на счет земли до начала строительства?
Короче, мне кажется у вас мало шансов.
Автор:  julia-30 [ 10 июл 2007 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: сроки исковой давности по ничтожным сделкам
MIRREX писал(а):
Кстати, а когда у вас строительство то завершилось?
Почему не рыпались на счет земли до начала строительства?
Короче, мне кажется у вас мало шансов.


У нас незавершенка. Земля была в аренде. Выделили её под строительство в 2001г. Процесс приватизации недруги начали в 2002г. и закончили в 2004г. Так получается что наша недвижимость окружена их объектами. Вот они решили и нашу земельку прибрать к ручкам

Мне это хозяйство досталось год назад - руководство решило очередную игрушечку взять поиграть. Надо приводить все в порядок. А там помимо этого стоко наколбасячено. Ужас. Приставы, кредиторы и прочие чудеса. Прежние хозяева этого чуда предпринимательской деятельности только руками разводят как могли такой бизнес похерить.
А для меня задачки... :roll:

А в качестве недруга - ну очень крупный монополист российского масштаба
Автор:  MIRREX [ 10 июл 2007 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: сроки исковой давности по ничтожным сделкам
julia-30 писал(а):
MIRREX писал(а):
Кстати, а когда у вас строительство то завершилось?
Почему не рыпались на счет земли до начала строительства?
Короче, мне кажется у вас мало шансов.


У нас незавершенка. Земля была в аренде. Выделили её под строительство в 2001г. Процесс приватизации недруги начали в 2002г. и закончили в 2004г. Так получается что наша недвижимость окружена их объектами. Вот они решили и нашу земельку прибрать к ручкам

Мне это хозяйство досталось год назад - руководство решило очередную игрушечку взять поиграть. Надо приводить все в порядок. А там помимо этого стоко наколбасячено. Ужас. Приставы, кредиторы и прочие чудеса. Прежние хозяева этого чуда предпринимательской деятельности только руками разводят как могли такой бизнес похерить.
А для меня задачки... :roll:


Чаво-то я не совсем пойму. А догвор аренды у вас на какой срок был заключен? У вас на данный момент незавершенка или что? Вам какие-нибудь сроки ставились в течение,которых вы должны завершить строительство?
Автор:  julia-30 [ 10 июл 2007 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: сроки исковой давности по ничтожным сделкам
MIRREX писал(а):
Чаво-то я не совсем пойму. А догвор аренды у вас на какой срок был заключен? У вас на данный момент незавершенка или что? Вам какие-нибудь сроки ставились в течение,которых вы должны завершить строительство?


договор аренды был на неопределнный срок - сответсвенно, не требует регистрации. Пока никаких прав не зарегистрировано. Стали приводить документы в порядок и решили регистрировать незавершенку, но выяснилось что земля у третьего лица в собственности.
Автор:  Anna Boukina [ 10 июл 2007 11:32 ]
Заголовок сообщения: 
не завидую

ничего хорошего для вас не вижу
Автор:  julia-30 [ 10 июл 2007 11:36 ]
Заголовок сообщения: 
Anna Boukina писал(а):
не завидую

ничего хорошего для вас не вижу


а я чего-то по-боевому настроена. во всяком случае интереснооо
Автор:  wood-goblin [ 10 июл 2007 11:42 ]
Заголовок сообщения: 
Хорошего у вас и впрямь мало.
Придется сильно по потеть что бы довести все до логического конца.
И не факт что землю отобъете.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/