1. ЗУ должен быть только в собственности Застройщика. Никаких других титулов.
2. Нет. Но договор можно признавать недействительным по статье 173 ГК
двустороння реституция.
| LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
| Долевое участие в строительстве http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=559845 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Catull [ 18 июл 2007 11:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Долевое участие в строительстве |
Статья 3. Право на привлечение денежных средств участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иных объектов недвижимости 1. Застройщик вправе привлекать денежные средства участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иных объектов недвижимости только после получения в установленном порядке разрешения на строительство, опубликования, размещения и (или) представления проектной декларации в соответствии с настоящим Федеральным законом и государственной регистрации застройщиком права собственности на земельный участок, предоставленный для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иных объектов недвижимости, в состав которых будут входить объекты долевого строительства, или договора аренды такого земельного участка. 3. В случае привлечения денежных средств гражданина для строительства (создания) многоквартирного дома с принятием на себя обязательств, после исполнения которых у гражданина возникает право собственности на жилое помещение в строящемся (создаваемом) многоквартирном доме, лицом, не имеющим на это права в соответствии с настоящим Федеральным законом, гражданин может потребовать от данного лица немедленного возврата переданных ему денежных средств, а также уплаты предусмотренных статьей 395 Гражданского кодекса Российской Федерации процентов в двойном размере на сумму этих средств и возмещения сверх суммы процентов причиненных гражданину убытков. По результатам прочтения данной статьи, возникает 2 вопроса: 1. Будет ли нарушением ч.1 ст. 3 заключение договора аренды з.у., не требующей госрегистрации (на 11 месяцев) 2. Вправе ли юрлицо-участник долевого строительства потребовать немедленного возврата со ссылкой на ч.3.ст. 3., если застройщик, привлекающий денежные средства, не отвечает требованиям Закона |
|
| Автор: | Tindal [ 18 июл 2007 11:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
1. ЗУ должен быть только в собственности Застройщика. Никаких других титулов. 2. Нет. Но договор можно признавать недействительным по статье 173 ГК двустороння реституция.
|
|
| Автор: | Platon_s_m [ 18 июл 2007 11:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Долевое участие в строительстве |
Catull писал(а): Статья 3. Право на привлечение денежных средств участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иных объектов недвижимости
1. Застройщик вправе привлекать денежные средства участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иных объектов недвижимости только после получения в установленном порядке разрешения на строительство, опубликования, размещения и (или) представления проектной декларации в соответствии с настоящим Федеральным законом и государственной регистрации застройщиком права собственности на земельный участок, предоставленный для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иных объектов недвижимости, в состав которых будут входить объекты долевого строительства, или договора аренды такого земельного участка. 3. В случае привлечения денежных средств гражданина для строительства (создания) многоквартирного дома с принятием на себя обязательств, после исполнения которых у гражданина возникает право собственности на жилое помещение в строящемся (создаваемом) многоквартирном доме, лицом, не имеющим на это права в соответствии с настоящим Федеральным законом, гражданин может потребовать от данного лица немедленного возврата переданных ему денежных средств, а также уплаты предусмотренных статьей 395 Гражданского кодекса Российской Федерации процентов в двойном размере на сумму этих средств и возмещения сверх суммы процентов причиненных гражданину убытков. По результатам прочтения данной статьи, возникает 2 вопроса: 1. Будет ли нарушением ч.1 ст. 3 заключение договора аренды з.у., не требующей госрегистрации (на 11 месяцев) 2. Вправе ли юрлицо-участник долевого строительства потребовать немедленного возврата со ссылкой на ч.3.ст. 3., если застройщик, привлекающий денежные средства, не отвечает требованиям Закона По первому......Вы нарушите 609 - ю ст. ГК! |
|
| Автор: | butcher [ 18 июл 2007 11:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Tindal писал(а): 1. ЗУ должен быть только в собственности Застройщика. Никаких других титулов.
2. Нет. Но договор можно признавать недействительным по статье 173 ГК двустороння реституция.Хай, Тиндал! Как днюха?:) А почему ты думаешь, что юрик не вправе требовать применения последствий по ст. 3? По причине закрепления в законе этого права за физиком? Мне представляется, что здесь спорный вопрос..Ведь юрик в жилуху инвестировал..А жилуха берется для проживания..Надо практику посмореть..А ты сталкивался? |
|
| Автор: | Tindal [ 18 июл 2007 11:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сторона-юрик, а не физик. Ч.3 статьи 3 расчитана на физика как сторону. 2Катулл Аренда ЗУ ведь кажется всегда подлежит госрегистрации. |
|
| Автор: | Catull [ 18 июл 2007 12:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Tindal писал(а): Сторона-юрик, а не физик. Ч.3 статьи 3 расчитана на физика как сторону.
2Катулл Аренда ЗУ ведь кажется всегда подлежит госрегистрации. Батенька, такие вопросы уровня первого семестра юридического техникума г.Кошехабля я бы не задавал, как уважающий свое и чужое время. |
|
| Автор: | butcher [ 18 июл 2007 13:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Catull писал(а): Tindal писал(а): Сторона-юрик, а не физик. Ч.3 статьи 3 расчитана на физика как сторону. 2Катулл Аренда ЗУ ведь кажется всегда подлежит госрегистрации. Батенька, такие вопросы уровня первого семестра юридического техникума г.Кошехабля я бы не задавал, как уважающий свое и чужое время. это мне? 1. договоры аренды з.у. заключенные на срок менее года не подлежат гос. регистрации (п.2 ст. 651 ГК, п. 2 ст. 26 ЗК) - если у меня актуальные редакции.. 2. и так ясно, что по ст.3 обсуждаемого закона физик управомочен инициировать применение последствий этой статьи..но, на мой взляд, законодатель забыл о том, что юрик может инвестировать в жилуху, поскольку он не может в ней проживать..это, я полагаю, на сегодняшний день дыра в зак-ве и как поведет себя суд в такой ситуации хз..отношения регулируются гп, а по сему возможно применене права по аналогии.. я не профи..просто так считаю.. |
|
| Автор: | Catull [ 18 июл 2007 13:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Tindal писал(а): 1. ЗУ должен быть только в собственности Застройщика. Никаких других титулов.2. Нет. Но договор можно признавать недействительным по статье 173 ГК
двустороння реституция.А это еще откуда? |
|
| Автор: | butcher [ 18 июл 2007 13:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Catull писал(а): Tindal писал(а): 1. ЗУ должен быть только в собственности Застройщика. Никаких других титулов.2. Нет. Но договор можно признавать недействительным по статье 173 ГК двустороння реституция.А это еще откуда? а эта не мое:) мое ниже нарисовано:) |
|
| Автор: | kwazi-Me [ 18 июл 2007 13:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Долевое участие в строительстве |
Catull писал(а): Статья 3. Право на привлечение денежных средств участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иных объектов недвижимости
1. Застройщик вправе привлекать денежные средства участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иных объектов недвижимости только после получения в установленном порядке разрешения на строительство, опубликования, размещения и (или) представления проектной декларации в соответствии с настоящим Федеральным законом и государственной регистрации застройщиком права собственности на земельный участок, предоставленный для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иных объектов недвижимости, в состав которых будут входить объекты долевого строительства, или договора аренды такого земельного участка. 3. В случае привлечения денежных средств гражданина для строительства (создания) многоквартирного дома с принятием на себя обязательств, после исполнения которых у гражданина возникает право собственности на жилое помещение в строящемся (создаваемом) многоквартирном доме, лицом, не имеющим на это права в соответствии с настоящим Федеральным законом, гражданин может потребовать от данного лица немедленного возврата переданных ему денежных средств, а также уплаты предусмотренных статьей 395 Гражданского кодекса Российской Федерации процентов в двойном размере на сумму этих средств и возмещения сверх суммы процентов причиненных гражданину убытков. По результатам прочтения данной статьи, возникает 2 вопроса: 1. Будет ли нарушением ч.1 ст. 3 заключение договора аренды з.у., не требующей госрегистрации (на 11 месяцев) 2. Вправе ли юрлицо-участник долевого строительства потребовать немедленного возврата со ссылкой на ч.3.ст. 3., если застройщик, привлекающий денежные средства, не отвечает требованиям Закона 1. формально - нет. хотя в зависимости от того, какие цели преследуются. 2. ч.3. ст.3 расчитана на граждан дополнительно к Закону о ЗПП. хотя есть еще и п.1 ст.1: "...закон регулирует отношения, связанные с привлечением денежных средств граждан и юридических лиц для долевого строительства...а также устанавливает гарантии защиты прав, законных интересов и имущества участников долевого строительства" поэтому со ссылкой на п.3ст.3 - наврядли, однако, кто мешает юрику обратиться немедленно в суд с иском, основанным на иной статье? и что такое "немедленно"? если смысл в том "с момента, когда стало известно о нарушенном праве (или чотам)" - то ради бога, пусть обращается в любой момент. |
|
| Автор: | Catull [ 18 июл 2007 13:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Долевое участие в строительстве |
kwazi-Me писал(а): Catull писал(а): Статья 3. Право на привлечение денежных средств участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иных объектов недвижимости 1. Застройщик вправе привлекать денежные средства участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иных объектов недвижимости только после получения в установленном порядке разрешения на строительство, опубликования, размещения и (или) представления проектной декларации в соответствии с настоящим Федеральным законом и государственной регистрации застройщиком права собственности на земельный участок, предоставленный для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иных объектов недвижимости, в состав которых будут входить объекты долевого строительства, или договора аренды такого земельного участка. 3. В случае привлечения денежных средств гражданина для строительства (создания) многоквартирного дома с принятием на себя обязательств, после исполнения которых у гражданина возникает право собственности на жилое помещение в строящемся (создаваемом) многоквартирном доме, лицом, не имеющим на это права в соответствии с настоящим Федеральным законом, гражданин может потребовать от данного лица немедленного возврата переданных ему денежных средств, а также уплаты предусмотренных статьей 395 Гражданского кодекса Российской Федерации процентов в двойном размере на сумму этих средств и возмещения сверх суммы процентов причиненных гражданину убытков. По результатам прочтения данной статьи, возникает 2 вопроса: 1. Будет ли нарушением ч.1 ст. 3 заключение договора аренды з.у., не требующей госрегистрации (на 11 месяцев) 2. Вправе ли юрлицо-участник долевого строительства потребовать немедленного возврата со ссылкой на ч.3.ст. 3., если застройщик, привлекающий денежные средства, не отвечает требованиям Закона 1. формально - нет. хотя в зависимости от того, какие цели преследуются.2. ч.3. ст.3 расчитана на граждан дополнительно к Закону о ЗПП. хотя есть еще и п.1 ст.1: "...закон регулирует отношения, связанные с привлечением денежных средств граждан и юридических лиц для долевого строительства...а также устанавливает гарантии защиты прав, законных интересов и имущества участников долевого строительства" поэтому со ссылкой на п.3ст.3 - наврядли, однако, кто мешает юрику обратиться немедленно в суд с иском, основанным на иной статье? и что такое "немедленно"? если смысл в том "с момента, когда стало известно о нарушенном праве (или чотам)" - то ради бога, пусть обращается в любой момент. Ст.13: В обеспечение исполнения обязательств застройщика (залогодателя) по договору с момента государственной регистрации договора у участников долевого строительства (залогодержателей) считаются находящимися в залоге предоставленный для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, в составе которых будут находиться объекты долевого строительства, земельный участок, принадлежащий застройщику на праве собственности, или право аренды на указанный земельный участок и строящиеся (создаваемые) на этом земельном участке многоквартирный дом и (или) иной объект недвижимости. Вопрос с "короткой" арендой далеко не праздный. Если допустить, что ее можно заключать, то каким образом прогарантировать права учаснега на залог? (В случае с регистрацией аренды все понятно) |
|
| Автор: | kwazi-Me [ 18 июл 2007 14:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
залог прав аренды не зарегят, т.к. не будет регистрации первоначального права (из-за срока аренды). тогда обладающие тайным знанием юридические умники нечернорусского происхождения крепко будут думать, КАК прогарантировать это ИНЫМИ возможными способами. |
|
| Автор: | butcher [ 18 июл 2007 14:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Долевое участие в строительстве |
Catull писал(а): kwazi-Me писал(а): Catull писал(а): Статья 3. Право на привлечение денежных средств участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иных объектов недвижимости 1. Застройщик вправе привлекать денежные средства участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иных объектов недвижимости только после получения в установленном порядке разрешения на строительство, опубликования, размещения и (или) представления проектной декларации в соответствии с настоящим Федеральным законом и государственной регистрации застройщиком права собственности на земельный участок, предоставленный для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иных объектов недвижимости, в состав которых будут входить объекты долевого строительства, или договора аренды такого земельного участка. 3. В случае привлечения денежных средств гражданина для строительства (создания) многоквартирного дома с принятием на себя обязательств, после исполнения которых у гражданина возникает право собственности на жилое помещение в строящемся (создаваемом) многоквартирном доме, лицом, не имеющим на это права в соответствии с настоящим Федеральным законом, гражданин может потребовать от данного лица немедленного возврата переданных ему денежных средств, а также уплаты предусмотренных статьей 395 Гражданского кодекса Российской Федерации процентов в двойном размере на сумму этих средств и возмещения сверх суммы процентов причиненных гражданину убытков. По результатам прочтения данной статьи, возникает 2 вопроса: 1. Будет ли нарушением ч.1 ст. 3 заключение договора аренды з.у., не требующей госрегистрации (на 11 месяцев) 2. Вправе ли юрлицо-участник долевого строительства потребовать немедленного возврата со ссылкой на ч.3.ст. 3., если застройщик, привлекающий денежные средства, не отвечает требованиям Закона 1. формально - нет. хотя в зависимости от того, какие цели преследуются.2. ч.3. ст.3 расчитана на граждан дополнительно к Закону о ЗПП. хотя есть еще и п.1 ст.1: "...закон регулирует отношения, связанные с привлечением денежных средств граждан и юридических лиц для долевого строительства...а также устанавливает гарантии защиты прав, законных интересов и имущества участников долевого строительства" поэтому со ссылкой на п.3ст.3 - наврядли, однако, кто мешает юрику обратиться немедленно в суд с иском, основанным на иной статье? и что такое "немедленно"? если смысл в том "с момента, когда стало известно о нарушенном праве (или чотам)" - то ради бога, пусть обращается в любой момент. Ст.13: В обеспечение исполнения обязательств застройщика (залогодателя) по договору с момента государственной регистрации договора у участников долевого строительства (залогодержателей) считаются находящимися в залоге предоставленный для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, в составе которых будут находиться объекты долевого строительства, земельный участок, принадлежащий застройщику на праве собственности, или право аренды на указанный земельный участок и строящиеся (создаваемые) на этом земельном участке многоквартирный дом и (или) иной объект недвижимости. Вопрос с "короткой" арендой далеко не праздный. Если допустить, что ее можно заключать, то каким образом прогарантировать права учаснега на залог? (В случае с регистрацией аренды все понятно) Договор аренды по закну должен быть ЗАРЕГИСТРИРОВАН. А если он зарегистрирован, то на права аренды земельного участка распространяются положения о залоге в силу закона..Следовательно, дольщики имеют право обращать взыскание на указанные права аренды, как на заложенное имущество. |
|
| Автор: | Catull [ 18 июл 2007 14:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
kwazi-Me писал(а): залог прав аренды не зарегят, т.к. не будет регистрации первоначального права (из-за срока аренды).
Ну так вот и я об этом. |
|
| Автор: | kwazi-Me [ 18 июл 2007 14:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
дарю свежую мысль: -ДДУ считается заключенным с момента государственной регистрации (п.3 ст. 4 214-ФЗ) -если ДДУ не может быть государственно зарегистрирован (по любой причине), то он считается НЕзаключеным -поэтому, привлекатель денежных средств, если не может гарантировать госрегистрацию ДДУ, не имеет право их заключать дальше сам раскрути, если подходит по ситуации. я побежал, гут лак ) |
|
| Автор: | Catull [ 18 июл 2007 14:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
kwazi-Me писал(а): дарю свежую мысль:
-ДДУ считается заключенным с момента государственной регистрации (п.3 ст. 4 214-ФЗ) -если ДДУ не может быть государственно зарегистрирован (по любой причине), то он считается НЕзаключеным -поэтому, привлекатель денежных средств, если не может гарантировать госрегистрацию ДДУ, не имеет право их заключать дальше сам раскрути, если подходит по ситуации. я побежал, гут лак ) Дружище, а у нас как, всегда, наисвежайшие ситуации: ДДУ зарегистрирован при незарегистрированной аренде (11 месяцев). От так то оно ))) Такие вот бывают региены ) |
|
| Автор: | butcher [ 18 июл 2007 14:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Долевое участие в строительстве |
Catull писал(а): Статья 3. Право на привлечение денежных средств участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иных объектов недвижимости
1. Застройщик вправе привлекать денежные средства участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иных объектов недвижимости только после получения в установленном порядке разрешения на строительство, опубликования, размещения и (или) представления проектной декларации в соответствии с настоящим Федеральным законом и государственной регистрации застройщиком права собственности на земельный участок, предоставленный для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иных объектов недвижимости, в состав которых будут входить объекты долевого строительства, или договора аренды такого земельного участка. 3. В случае привлечения денежных средств гражданина для строительства (создания) многоквартирного дома с принятием на себя обязательств, после исполнения которых у гражданина возникает право собственности на жилое помещение в строящемся (создаваемом) многоквартирном доме, лицом, не имеющим на это права в соответствии с настоящим Федеральным законом, гражданин может потребовать от данного лица немедленного возврата переданных ему денежных средств, а также уплаты предусмотренных статьей 395 Гражданского кодекса Российской Федерации процентов в двойном размере на сумму этих средств и возмещения сверх суммы процентов причиненных гражданину убытков. По результатам прочтения данной статьи, возникает 2 вопроса: 1. Будет ли нарушением ч.1 ст. 3 заключение договора аренды з.у., не требующей госрегистрации (на 11 месяцев) 2. Вправе ли юрлицо-участник долевого строительства потребовать немедленного возврата со ссылкой на ч.3.ст. 3., если застройщик, привлекающий денежные средства, не отвечает требованиям Закона если договор аренды не ЗАРЕГЕН, то нарушается п. 1 ст.3(и государственной РЕГИСТРАЦИИ застройщиком права собственности на земельный участок,.......,или ДОГОВОРА АРЕНДЫ на такой земельный участок. |
|
| Автор: | nicit [ 18 июл 2007 15:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
залог права незарегенной аренды (то бишь на 11 месяцыв), обеспечивающий основное обязательство со сроком действия больше краткосрочки (>11), пат мнимость можыт угадить патомушта на момент обращения взыскания срок аренды может иссякнуть и кредитор обламаица с обеспечением обязательства т.о. 1. ага 2. угу |
|
| Автор: | Tindal [ 18 июл 2007 15:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Catull писал(а): Tindal писал(а): 1. ЗУ должен быть только в собственности Застройщика. Никаких других титулов.2. Нет. Но договор можно признавать недействительным по статье 173 ГК двустороння реституция.А это еще откуда? Ну сам же ч.1 статьи 3 цитировал. Ты там аренду видишь? |
|
| Автор: | nicit [ 18 июл 2007 15:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Tindal писал(а): Catull писал(а): Tindal писал(а): 1. ЗУ должен быть только в собственности Застройщика. Никаких других титулов.2. Нет. Но договор можно признавать недействительным по статье 173 ГК двустороння реституция.А это еще откуда? Ну сам же ч.1 статьи 3 цитировал. Ты там аренду видишь? я вижу ибо маг |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|