LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

ЕГРЮЛ и реальность. Как быть?
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=560250
Страница 1 из 1

Автор:  wwwer [ 30 июл 2007 16:33 ]
Заголовок сообщения:  ЕГРЮЛ и реальность. Как быть?

Есть оао
Пытались зарегить новый устав - отказ. Как оказалось уставняк в уставе и реальности не совпадает с тем, что значится в егрюл (где он меньше реального). Оао с 95 года ни разу уставняк не меняло.
Ошибка такая скорее всего проскочила в 2002 при всеобщей перерегистрации. Но не суть

Исправить через исправление ошибки маловероятно
В территориалке - жуют сопли и мычат

Идея выбить клин клином и подать решение об увеличении с внесением изменений, фактически ничего не увеличивая...
Никаких нехороших последствий не видится...
но может они есть?

Автор:  MIRREX [ 30 июл 2007 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЕГРЮЛ и реальность. Как быть?

wwwer писал(а):
Есть оао
Пытались зарегить новый устав - отказ. Как оказалось уставняк в уставе и реальности не совпадает с тем, что значится в егрюл (где он меньше реального). Оао с 95 года ни разу уставняк не меняло.
Ошибка такая скорее всего проскочила в 2002 при всеобщей перерегистрации. Но не суть

Исправить через исправление ошибки маловероятно
В территориалке - жуют сопли и мычат

Идея выбить клин клином и подать решение об увеличении с внесением изменений, фактически ничего не увеличивая...
Никаких нехороших последствий не видится...
но может они есть?


%)Друх, мачи Казлов. В З-не всего 3 основания для отказа. За необоснованный отказ им по мардасам. Короче жалуйся, если че готовься судиться.
Другой вариант тока через взятку делать :)

Автор:  wwwer [ 30 июл 2007 16:54 ]
Заголовок сообщения: 

ну, пока отказ выглядит вполне обоснованным...
заявленный уставнях отличается от егрюл, документов об изменении капитала нет, отсюда - в представленных документах отсутствуют...
но готов ко всему
нужен новый уставчег этому оао
нужен

Автор:  MIRREX [ 31 июл 2007 09:54 ]
Заголовок сообщения: 

wwwer писал(а):
ну, пока отказ выглядит вполне обоснованным...
заявленный уставнях отличается от егрюл, документов об изменении капитала нет, отсюда - в представленных документах отсутствуют...
но готов ко всему
нужен новый уставчег этому оао
нужен


:) Не, ну ты странный. Завтра в ЕГРЮЛ какой-нить стажер практикант добавит, что у вас генеральный директор компаниии гражданин р. Кения Мину Мубк Табар и что?
Ты будешь свою реальность менять под тот бардак, который в ЕГРЮЛ?

Мдяяя :)

Автор:  wwwer [ 31 июл 2007 10:04 ]
Заголовок сообщения: 

MIRREX писал(а):
wwwer писал(а):
ну, пока отказ выглядит вполне обоснованным...
заявленный уставнях отличается от егрюл, документов об изменении капитала нет, отсюда - в представленных документах отсутствуют...
но готов ко всему
нужен новый уставчег этому оао
нужен


:) Не, ну ты странный. Завтра в ЕГРЮЛ какой-нить стажер практикант добавит, что у вас генеральный директор компаниии гражданин р. Кения Мину Мубк Табар и что?
Ты будешь свою реальность менять под тот бардак, который в ЕГРЮЛ?

Мдяяя :)


не реальность, а егрюл))
стажерам бой!!

тока хочу без суда пока, по-тихому

Автор:  Транспортер [ 01 авг 2007 07:46 ]
Заголовок сообщения: 

а жалобу вышестоящему звену писать не пробовали?:)

Автор:  wwwer [ 01 авг 2007 10:25 ]
Заголовок сообщения: 

Транспортер писал(а):
а жалобу вышестоящему звену писать не пробовали?:)


действенная мера, надо полагать
но нужно побыстрее

Автор:  Камбоджа [ 01 авг 2007 12:02 ]
Заголовок сообщения: 

У нас аналогичная проблема была, писали письмо, в котором говорили о том, что ошибку исправить на основании форм P14001 и P17001 невозможно, прикладывали старый устав и отчет о выпуске. Может быть, нам повезло, но информацию в ЕГРЮЛ исправили. Примерный текст могу в личку кинуть.

Автор:  wwwer [ 01 авг 2007 12:14 ]
Заголовок сообщения: 

Камбоджа писал(а):
У нас аналогичная проблема была, писали письмо, в котором говорили о том, что ошибку исправить на основании форм P14001 и P17001 невозможно, прикладывали старый устав и отчет о выпуске. Может быть, нам повезло, но информацию в ЕГРЮЛ исправили. Примерный текст могу в личку кинуть.


если не трудно
спасибо

Автор:  MIRREX [ 10 авг 2007 11:03 ]
Заголовок сообщения: 

ВВвввввееррр

Вот наткнулся и про тебя вспомнил. Держи может пригодиться.


"Московский бухгалтер", 2007, N 9

КРИВОЕ ЗЕРКАЛО ЕГРЮЛ.
ДАННЫЕ РЕЕСТРА НЕ СООТВЕТСТВУЮТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ

Выписка из Единого государственного реестра юридических лиц содержит все сведения о фирме. Поэтому, если в этот документ закралась ошибка, компания не сможет открыть счет в банке, подтвердить право собственности или получить заверенную у нотариуса доверенность.

Последствия невнимательности

Моментом госрегистрации организации признается внесение налоговой инспекцией записи в ЕГРЮЛ. Для этого предприятие подает в ИФНС заявление, в котором подтверждает, что учредительные документы соответствуют требованиям законодательства, а содержащиеся в них сведения достоверны. Также фирма представляет решение о создании юридического лица, устав или его нотариально заверенную копию и документ об уплате госпошлины (ст. 12 Закона от 8 августа 2001 г. N 129-ФЗ). Этот порядок практически исключает внесение неверных сведений в ЕГРЮЛ. Однако ни одно предприятие не застраховано от ошибки при регистрации или при изменении данных реестра. Ее может допустить как бухгалтер, так и сотрудник ведомства.
Например, при внесении поправок в устав одной московской фирмы налоговая инспекция совершила описку в графе "Размер уставного капитала". В результате несколько тысяч превратилось в миллионы рублей. Ошибка в ЕГРЮЛ открылась, когда компания получила выписку. Организация сразу обратилась в МИФНС N 46 с просьбой разобраться в сложившейся ситуации и исправить неточность. Но это не принесло результатов. Тогда она подала заявление в налоговую по месту учета, однако и там не смогли помочь. Сотрудники ИФНС N 4 (в ней компания состоит на учете) объяснили, что если фирма регистрировалась в межрайонной инспекции N 46, то и устранять недочеты нужно именно в этом ведомстве.
Пока предприятие искало виноватого и пыталось восстановить справедливость, у фирмы возникли проблемы с получением кредита. Юристы банка узнали, что уставный капитал, указанный в выписке, не соответствует сумме, отраженной в учредительных документах. В результате в заемных средствах организации отказали.

Ошибку исправят не спеша

Бухгалтер другой столичной компании рассказал, что получил ошибочные документы в МИФНС N 46 еще в начале июля 2006 г. Заявление на исправление неверных данных организация подала через неделю, а вот новая выписка пришла только в начале октября.
В самой инспекции поведали, что срок исправления ошибки зависит от того, кто виноват в ее происхождении. Если недочет совершен налоговыми органами, то бухгалтеру нужно передать в канцелярию инспекции заявление с кратким описанием несоответствия. Форма документа свободная. В течение месяца налоговики должны исправить неверные данные. Однако начальник юридического департамента группы компаний "Альфа-Информ" Юлия Пономарева считает, что в случае своей ошибки инспекция обязана выдать фирме выписку не позднее чем через 5 рабочих дней (п. 2 ст. 6 Закона от 8 августа 2001 г. N 129-ФЗ). Правда, ожидание может затянуться. Сотрудники ИФНС ссылаются на установленный законом срок рассмотрения запросов в 30 календарных дней, поясняет юрист:
- В особых случаях он может быть продлен до 60 дней (Приказ ФНС от 9 сентября 2005 г. N САЭ-3-01/444@). Поэтому неудивительно, что фирма не может увидеть документацию более 2 месяцев.
Нередко организации сами допускают ошибки. Например, компания поменяла состав участников: бывшие три учредителя были исключены, а два новых внесены в устав. Но при подаче заявления в налоговую по форме 14001 бухгалтер предъявил приложения только на новых участников. Получилось, что старых не исключили. Таким образом, в ЕГРЮЛ отразили большее количество учредителей. Если недочет допустила фирма, то она должна оформлять весь пакет документов заново, уверена Юлия Пономарева:
- Компания снова уплачивает госпошлину и ждет подготовки правильной выписки. В течение 5 дней ИФНС должна выполнить запрос. Следует отметить, что при несоответствии сведений госреестра регистрационным документам данные ЕГРЮЛ считаются достоверными до момента внесения в них соответствующих изменений (п. 5 Постановления Правительства от 19 июня 2002 г. N 438).
Инспекторы разъяснили порядок восстановления документов более подробно. Фирме нужно заполнить заявление по форме 14001, которую необходимо заверить у нотариуса. Вместе с ней подают 3 титульных листа формы, в которой была совершена ошибка. Их не нужно заверять нотариально. Все листы должны быть пронумерованы и прошнурованы. К формам следует приложить сопроводительное письмо с указанием неточности. Кстати, в этом случае налоговики сработают быстрее. Исправленную выписку можно будет получить по истечении 7 дней. Изменяют сведения в госреестре, внося исправления со ссылкой на изменяемую запись.

Оплошность дорогого стоит

Если компания сделала со своей стороны все необходимое, а выписки с правильными данными так и не дождалась или вовсе получила отказ от налоговиков, то не остается другого выхода, как обращаться в суд. Но следует помнить, что за ошибку в ЕГРЮЛ виновному придется ответить. Будь то фирма или налоговый инспектор. Наказание предусматривает Кодекс об административных правонарушениях. Если неточные данные при регистрации представила компания, то вина ляжет на плечи ее руководителя. Налоговики могут взыскать с него штраф в размере 5 тыс. руб. или лишить права занимать свою должность в течение 3 лет (п. п. 3, 4 ст. 14.25 КоАП).
Если ошибся инспектор, фирма может обратиться в арбитражный суд с требованием возместить ущерб, причиненный компании действиями налоговой службы. Одновременно написать заявление в прокуратуру с просьбой разобраться в сложившейся ситуации и привлечь виновных налоговиков к административной ответственности. Им в этом случае грозит штраф в размере от 1 до 2 тыс. руб. (п. 1 ст. 14.25 КоАП). Если суд увидит, что действия инспектора препятствовали предпринимательской деятельности (отказ исправить данные в ЕГРЮЛ), то с него могут взыскать 200 тыс. руб. (ст. 169 УК).

Е.Маляренко
Подписано в печать
27.04.2007

Автор:  wwwer [ 10 авг 2007 13:36 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо тебе.
Мне тут один старый мудрый удав сказал, откуда берутся такие ошибки.
Это ошибка и не ошибка вовсе. То есть ошибка, но вытекающая из самого порядка перерегистрации юр лиц, зарегеных до 2002 года.
В общей форме не было графы для проставления величины уставного капитала, и уставный капитал исчислялся путем сложения вкладов всех участников. А т.к. налоговикам в случае регистрации АО было лениво и неинтересно считать всех акционеров, они требовали указания 10 самых крупных))
из сложения вкладов этой 10-ки и получается величина уставняка в моем случае.
Уже посчитал)) Точно..


Кста в территориалке сделали каменное лицо и сказали - это не наше, мы ни причем..

Кароч "увеличиваю" уставняк до правильной суммы...

Автор:  wwwer [ 10 авг 2007 13:40 ]
Заголовок сообщения: 

Кста, MIRR

мне от тебя пришло письмо странного содержания

признавайся - ты ездил в Киев? :D

Автор:  MIRREX [ 10 авг 2007 14:32 ]
Заголовок сообщения: 

wwwer писал(а):
Кста, MIRR

мне от тебя пришло письмо странного содержания

признавайся - ты ездил в Киев? :D


:) АХахахаха, личку видел! Ржал шо пестец!
Лалу, ну ты падумай, мог ли я ездить у Кiев?
Ой не могууу....ну личка это мля спортлото - 5 из 36 :)

Автор:  wwwer [ 10 авг 2007 14:35 ]
Заголовок сообщения: 

MIRREX писал(а):
wwwer писал(а):
Кста, MIRR

мне от тебя пришло письмо странного содержания

признавайся - ты ездил в Киев? :D


:) АХахахаха, личку видел! Ржал шо пестец!
Лалу, ну ты падумай, мог ли я ездить у Кiев?
Ой не могууу....ну личка это мля спортлото - 5 из 36 :)


ну, мож в гости к Тиндалу :D

Автор:  MIRREX [ 10 авг 2007 15:16 ]
Заголовок сообщения: 

wwwer писал(а):
MIRREX писал(а):
wwwer писал(а):
Кста, MIRR

мне от тебя пришло письмо странного содержания

признавайся - ты ездил в Киев? :D


:) АХахахаха, личку видел! Ржал шо пестец!
Лалу, ну ты падумай, мог ли я ездить у Кiев?
Ой не могууу....ну личка это мля спортлото - 5 из 36 :)


ну, мож в гости к Тиндалу :D


Неее, я без приглашения не езжу :)

Автор:  Jurec [ 12 авг 2007 10:13 ]
Заголовок сообщения: 

wwwer писал(а):
Это ошибка и не ошибка вовсе. То есть ошибка, но вытекающая из самого порядка перерегистрации юр лиц, зарегеных до 2002 года.
В общей форме не было графы для проставления величины уставного капитала, и уставный капитал исчислялся путем сложения вкладов всех участников. А т.к. налоговикам в случае регистрации АО было лениво и неинтересно считать всех акционеров, они требовали указания 10 самых крупных))
из сложения вкладов этой 10-ки и получается величина уставняка в моем случае.
Уже посчитал)) Точно..




йопнутые они 8O
а Устав для чего придуман?
а Газпром они как считали? По 10 крупным? :D

Автор:  Прокурор [ 12 авг 2007 12:51 ]
Заголовок сообщения: 

wwwer писал(а):
Спасибо тебе.
Мне тут один старый мудрый удав сказал, откуда берутся такие ошибки.
Это ошибка и не ошибка вовсе. То есть ошибка, но вытекающая из самого порядка перерегистрации юр лиц, зарегеных до 2002 года.
В общей форме не было графы для проставления величины уставного капитала, и уставный капитал исчислялся путем сложения вкладов всех участников. А т.к. налоговикам в случае регистрации АО было лениво и неинтересно считать всех акционеров, они требовали указания 10 самых крупных))
из сложения вкладов этой 10-ки и получается величина уставняка в моем случае.
Уже посчитал)) Точно..


Кста в территориалке сделали каменное лицо и сказали - это не наше, мы ни причем..

Кароч "увеличиваю" уставняк до правильной суммы...


По одной из ЗАОшек, которой мы сейчас приводим документы в порядок, 10 учредителей из 340 указаны, а размер уставного капитала - 0 руб. (хотя реально десятки миллионов). :evil:

Автор:  Anarin [ 13 авг 2007 09:13 ]
Заголовок сообщения: 

Была такая же ситуация. В территориальную налоговую письмо с просьбой исправить ошибки в ЕГРЮЛ, можно также протоколо о приведении данных указанных в ЕГРЮЛ данным, указанным в учредительных документах, плюс приложить выписку из реестра акционеров и старый устав. Данные исправили, но все заняло около месяца.

Автор:  wwwer [ 13 авг 2007 09:48 ]
Заголовок сообщения: 

Jurec писал(а):
wwwer писал(а):
Это ошибка и не ошибка вовсе. То есть ошибка, но вытекающая из самого порядка перерегистрации юр лиц, зарегеных до 2002 года.
В общей форме не было графы для проставления величины уставного капитала, и уставный капитал исчислялся путем сложения вкладов всех участников. А т.к. налоговикам в случае регистрации АО было лениво и неинтересно считать всех акционеров, они требовали указания 10 самых крупных))
из сложения вкладов этой 10-ки и получается величина уставняка в моем случае.
Уже посчитал)) Точно..




йопнутые они 8O
а Устав для чего придуман?
а Газпром они как считали? По 10 крупным? :D


а устав они по настроению зырят

Автор:  wwwer [ 30 авг 2007 18:38 ]
Заголовок сообщения: 

гстате
история завершилась
егрюл приведен в соответствие с реальностью

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/