LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

ДПТ- делим нажитое
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=561318		 Страница 1 из 1
Автор:  blackmag [ 30 авг 2007 16:18 ]
Заголовок сообщения:  ДПТ- делим нажитое
Интересует вот какой вопрос.
К примеру, два лица (госнауч учреждение и инвестор) заключили ДПТ, предметом которого является совместная постройка двух садовых домиков и одной бойлерной (тоже здание + техника).
Один вложил право аренды на все 3 участка, другой за свои деньги все это строит, согласовывает, проектирует.

Делить хотят так: одному 2 домика, второму бойлерную.

По ходу дела возникли такие вопросы по ДПТ:
1. Все внесенные права подлежат возврату после расторжения (в том числе истечения срока договора) или только вещи (ч. 2 ст. 10 50 ГК РФ). или их тоже можно или нужно делать между товарищами?
2. Можно ли предусмотреть в договоре сразу сроки и способ (как указано выше одному бойлерную, другому 2 домика) и регить в ФРС сразу такую недвижку.
3. На какие налоги можно нарваться при таком раскладе?
4. Есть ли резон оценивать доли пропорционально тому, как хотим "доход" вынести потом, если по ст. 1048 ГК РФ - можно отдельно определить порядок распределения прибыли.
5. Эти самые домики и бойлерная - будут прибылью или чем-то еще? Или просто общей долевой собственностью?

Тут еще вопросики назрели.
С одной стороны ГНУ окромя права аренды (которое еще надо переоформить) нечего внести в ДПТ (или попробовать деловую репутацию и др.?).
С другой - нам для получения разрешения надо иметь право на ЗУ.

Множественность на стороне арендатора, что будет при совместном имуществе в ДПТ меня не устривает. Так как в этом случае после расторжения договора, а читай - рзадела "нажитого" - надо будет вернуть аренду.

Возникают новые вопросы:
1. Каким образом будет после прекращения действия ДПТ возвращаться переданные ГНУ право на аренду ЗУ?
2. Что именно регить в таком случае в ФРС регить - если у нас множетственность. Прилагать ДПТ и просить зарегить: что?
3. Не проще ли внести в ДПТ конструкцию цессии и получить смешанный договор, а также кредитора в виде ГНУ, который эту задолженность и внесет в ДПТ? То есть уступить право аренды первоначально или в рамках общего договора (ДПТ+цессия)
Автор:  Tindal [ 30 авг 2007 16:41 ]
Заголовок сообщения: 
А не лучше ли было сначала начать с того, может ли госучреждение вообще передавать права аренды и заключать договора простого товарищества?
Автор:  blackmag [ 30 авг 2007 18:48 ]
Заголовок сообщения: 
Tindal писал(а):
А не лучше ли было сначала начать с того, может ли госучреждение вообще передавать права аренды и заключать договора простого товарищества?

может!
Автор:  Tindal [ 30 авг 2007 19:48 ]
Заголовок сообщения: 
blackmag писал(а):
Tindal писал(а):
А не лучше ли было сначала начать с того, может ли госучреждение вообще передавать права аренды и заключать договора простого товарищества?

может!


А с этим как быть?
Статья 298. Распоряжение имуществом учреждения
1. Учреждение не вправе отчуждать или иным способом распоряжаться закрепленным за ним имуществом и имуществом, приобретенным за счет средств, выделенных ему по смете.
Автор:  blackmag [ 03 сен 2007 10:05 ]
Заголовок сообщения: 
Tindal писал(а):
blackmag писал(а):
Tindal писал(а):
А не лучше ли было сначала начать с того, может ли госучреждение вообще передавать права аренды и заключать договора простого товарищества?

может!


А с этим как быть?
Статья 298. Распоряжение имуществом учреждения
1. Учреждение не вправе отчуждать или иным способом распоряжаться закрепленным за ним имуществом и имуществом, приобретенным за счет средств, выделенных ему по смете.


1. Думаю, что передача прав аренды - это не распоряджение имуществом, хотя точно для себя не рещил. Вроде как это передача прав на вещь, а не распоряжение вещью
2. К тому же все это происходит по трехстороннему договору с собственником (точнее: тем, кто имеет право от него распоряжаться данным имуществом) или с его согласия.
Автор:  Tindal [ 03 сен 2007 10:08 ]
Заголовок сообщения: 
blackmag писал(а):
Tindal писал(а):
blackmag писал(а):
Tindal писал(а):
А не лучше ли было сначала начать с того, может ли госучреждение вообще передавать права аренды и заключать договора простого товарищества?

может!


А с этим как быть?
Статья 298. Распоряжение имуществом учреждения
1. Учреждение не вправе отчуждать или иным способом распоряжаться закрепленным за ним имуществом и имуществом, приобретенным за счет средств, выделенных ему по смете.


1. Думаю, что передача прав аренды - это не распоряджение имуществом, хотя точно для себя не рещил. Вроде как это передача прав на вещь, а не распоряжение вещью
2. К тому же все это происходит по трехстороннему договору с собственником (точнее: тем, кто имеет право от него распоряжаться данным имуществом) или с его согласия.


Это распоряжение. Учреждение этого не сможет сделать даже с согласия собственника. Может казенное.
Автор:  blackmag [ 03 сен 2007 11:15 ]
Заголовок сообщения: 
Tindal писал(а):
blackmag писал(а):
Tindal писал(а):
blackmag писал(а):
Tindal писал(а):
А не лучше ли было сначала начать с того, может ли госучреждение вообще передавать права аренды и заключать договора простого товарищества?

может!


А с этим как быть?
Статья 298. Распоряжение имуществом учреждения
1. Учреждение не вправе отчуждать или иным способом распоряжаться закрепленным за ним имуществом и имуществом, приобретенным за счет средств, выделенных ему по смете.


1. Думаю, что передача прав аренды - это не распоряджение имуществом, хотя точно для себя не рещил. Вроде как это передача прав на вещь, а не распоряжение вещью
2. К тому же все это происходит по трехстороннему договору с собственником (точнее: тем, кто имеет право от него распоряжаться данным имуществом) или с его согласия.


Это распоряжение. Учреждение этого не сможет сделать даже с согласия собственника. Может казенное.


выходит, по-вашему, и субаренда тоже не возможна у учреждений?
Автор:  Tindal [ 03 сен 2007 11:25 ]
Заголовок сообщения: 
Ну вообще-то все имущество закрепляется за учреждением на праве оперативного управления и все ограничения касаются именно распоряжения таким имуществом. Если имущество было закреплено за учреждением на ином титуле, например, предоставлено в аренду, то субаренда с согласия собственника возможна. Однако я сомневаюсь, что имущество может передаваться учреждению на каком-то ином основании, отличном от права оперативного управления.
Автор:  blackmag [ 03 сен 2007 12:00 ]
Заголовок сообщения: 
Tindal писал(а):
Ну вообще-то все имущество закрепляется за учреждением на праве оперативного управления и все ограничения касаются именно распоряжения таким имуществом. Если имущество было закреплено за учреждением на ином титуле, например, предоставлено в аренду, то субаренда с согласия собственника возможна. Однако я сомневаюсь, что имущество может передаваться учреждению на каком-то ином основании, отличном от права оперативного управления.

вы сомневаетесь, может ли у учреждения аренда ЗУ?

ну вот вы тут сами по сути сказали, что ст. 298 ГК относится с ОУ. А не к аренде.
Автор:  Tindal [ 03 сен 2007 12:30 ]
Заголовок сообщения: 
Сомневаюсь на счет аренды.
Статья 120. Учреждения

1. Учреждением признается организация, созданная собственником для осуществления управленческих, социально-культурных или иных функций некоммерческого характера и финансируемая им полностью или частично.

Права учреждения на закрепленное за ним имущество определяются в соответствии со статьей 296 настоящего Кодекса.
Статья 296. Право оперативного управления
Автор:  blackmag [ 03 сен 2007 12:46 ]
Заголовок сообщения: 
Tindal писал(а):
Сомневаюсь на счет аренды.
Статья 120. Учреждения

1. Учреждением признается организация, созданная собственником для осуществления управленческих, социально-культурных или иных функций некоммерческого характера и финансируемая им полностью или частично.

Права учреждения на закрепленное за ним имущество определяются в соответствии со статьей 296 настоящего Кодекса.
Статья 296. Право оперативного управления


вы когда-нибудь видели земельный участок в оперативном управлении? ЗК РФ такого не предусматривает. А аренду не запрещает. Я вот видел ЗУ в аренду у учреждения.
Автор:  Tindal [ 03 сен 2007 13:59 ]
Заголовок сообщения: 
Маг, увидеть можно еще и не такое.
Предлагаю этот вопрос вынести тебе в отдельный топик на обсуждение.
Автор:  blackmag [ 03 сен 2007 17:43 ]
Заголовок сообщения: 
Tindal писал(а):
Маг, увидеть можно еще и не такое.
Предлагаю этот вопрос вынести тебе в отдельный топик на обсуждение.

нет же. Это нормальная практика! я ж писал, это не запрещено законом...
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/