LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

доверительное управление деньгами
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=561702
Страница 1 из 4

Автор:  Lesha2503 [ 10 сен 2007 13:57 ]
Заголовок сообщения:  доверительное управление деньгами

в доверительное управление в соответствии с законом передаются деньги.
В самом договоре о ДУ указывается, что передаются деньги, но не указывается точное их количество.

В дальнейшем количество переданных в доверительное управление денежных средств конкретизируется на основании документов, подтверждающих передачу денег доверительному управляющему.

Как, по вашему мнению, это нормально? существенное условие договора ДУ выполняется (об указании состава имущества, передаваемого в ДУ - ст.1016 ГК РФ)?

Автор:  Tindal [ 10 сен 2007 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: доверительное управление деньгами

Lesha2503 писал(а):
в доверительное управление в соответствии с законом передаются деньги.
В самом договоре о ДУ указывается, что передаются деньги, но не указывается точное их количество.

В дальнейшем количество переданных в доверительное управление денежных средств конкретизируется на основании документов, подтверждающих передачу денег доверительному управляющему.

Как, по вашему мнению, это нормально? существенное условие договора ДУ выполняется (об указании состава имущества, передаваемого в ДУ - ст.1016 ГК РФ)?


Леха, а можно уточнить в соответствии с каким законом?

Автор:  Сивутя [ 10 сен 2007 14:29 ]
Заголовок сообщения: 

федеральным :lol:

Автор:  Tindal [ 10 сен 2007 14:31 ]
Заголовок сообщения: 

Сивутя писал(а):
федеральным :lol:


А по-конкретнее? :D
Тока не надо про свод законов :D

Автор:  FEDERAL [ 10 сен 2007 14:52 ]
Заголовок сообщения: 

Ненормально. Либо в договоре нужно сумму прописывать, либо в допнике хотяб.

Автор:  fsdfr [ 10 сен 2007 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: доверительное управление деньгами

Lesha2503 писал(а):
в доверительное управление в соответствии с законом передаются деньги.
В самом договоре о ДУ указывается, что передаются деньги, но не указывается точное их количество.

В дальнейшем количество переданных в доверительное управление денежных средств конкретизируется на основании документов, подтверждающих передачу денег доверительному управляющему.

Как, по вашему мнению, это нормально? существенное условие договора ДУ выполняется (об указании состава имущества, передаваемого в ДУ - ст.1016 ГК РФ)?

Мне кажется, что если бумажка, на которой написано сколько денег получено в ДУ будет частью д-ра, то да. А вообще, договор ДУ деньгами вроде как [bullsh..t :P ], и если в момент подписания договора, бумажки о приеме денюг еще нет, то вроде как и договор не соответствует требованиям ГК и пр.

Автор:  Tindal [ 10 сен 2007 15:20 ]
Заголовок сообщения: 

Так в соответствии с каким законом передаются в ДУ деньги?
К чему все рассуждения при отсутствии ответа на ключевой вопрос.

Автор:  Lesha2503 [ 10 сен 2007 15:24 ]
Заголовок сообщения: 

Tindal писал(а):
Так в соответствии с каким законом передаются в ДУ деньги?
К чему все рассуждения при отсутствии ответа на ключевой вопрос.


какая разница? почему это ключевой вопрос?
См. хотя бы ФЗ №275-ФЗ от 30.12.06

Федерал, спасибо. а мне эти ребята втирают, что такая позиция есть обычная практика управляющих компаний

Автор:  Tindal [ 10 сен 2007 15:37 ]
Заголовок сообщения: 

Статья 1012. Договор доверительного управления имуществом
1. По договору доверительного управления имуществом одна сторона (учредитель управления) передает другой стороне (доверительному управляющему) на определенный срок имущество в доверительное управление, а другая сторона обязуется осуществлять управление этим имуществом в интересах учредителя управления или указанного им лица (выгодоприобретателя).

Передача имущества в доверительное управление не влечет перехода права собственности на него к доверительному управляющему.

И как ДУ денежными средствами вписывается в эту конструкцию? :roll:

Автор:  fsdfr [ 10 сен 2007 15:53 ]
Заголовок сообщения: 

Lesha2503,
Уважаемый, а мне спасибо :twisted: .
Тindal
Да есть, есть такой закон, странно что вам его до сих пор не назвали, edited, блин, не понял, что там номер закона.

Автор:  Lesha2503 [ 10 сен 2007 16:39 ]
Заголовок сообщения: 

Tindal писал(а):
Статья 1012. Договор доверительного управления имуществом
1. По договору доверительного управления имуществом одна сторона (учредитель управления) передает другой стороне (доверительному управляющему) на определенный срок имущество в доверительное управление, а другая сторона обязуется осуществлять управление этим имуществом в интересах учредителя управления или указанного им лица (выгодоприобретателя).

Передача имущества в доверительное управление не влечет перехода права собственности на него к доверительному управляющему.

И как ДУ денежными средствами вписывается в эту конструкцию? :roll:


Статья 1013. Объект доверительного управления

2. Не могут быть самостоятельным объектом доверительного управления деньги, за исключением случаев, предусмотренных законом.

Автор:  Lesha2503 [ 10 сен 2007 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: доверительное управление деньгами

fsdfr писал(а):
Lesha2503 писал(а):
в доверительное управление в соответствии с законом передаются деньги.
В самом договоре о ДУ указывается, что передаются деньги, но не указывается точное их количество.

В дальнейшем количество переданных в доверительное управление денежных средств конкретизируется на основании документов, подтверждающих передачу денег доверительному управляющему.

Как, по вашему мнению, это нормально? существенное условие договора ДУ выполняется (об указании состава имущества, передаваемого в ДУ - ст.1016 ГК РФ)?

Мне кажется, что если бумажка, на которой написано сколько денег получено в ДУ будет частью д-ра, то да. А вообще, договор ДУ деньгами вроде как консенсуальный, и если в момент подписания договора, бумажки о приеме денюг еще нет, то вроде как и договор не соответствует требованиям ГК и пр.


и Вам спасибо...
просто если бумажка является частью договора, то и вопроса нет.
можно подискутировать на тему, является ли она частью договора или нет

Автор:  Tindal [ 10 сен 2007 16:42 ]
Заголовок сообщения: 

Леша, я понимаю, что это тот самый случай, предусмотренный законом, тока он не увязывается с понятием договора ДУ. В общем на лицо две взаимоисключающие статьи.

Автор:  Let'EatBee [ 10 сен 2007 17:21 ]
Заголовок сообщения: 

Tindal писал(а):
Леша, я понимаю, что это тот самый случай, предусмотренный законом, тока он не увязывается с понятием договора ДУ. В общем на лицо две взаимоисключающие статьи.


Я понял, Тиндал – это шпиен засланный чтобы подорвать всю систему российского права!!!

Автор:  Чекист [ 10 сен 2007 17:34 ]
Заголовок сообщения: 

Let'EatBee писал(а):
Я понял, Тиндал – это шпиен засланный чтобы подорвать всю систему российского права!!!

:lol: :lol: Да ладно, дайте мальчегу наиграться с российским правом, повторяя те же вопросы, какими и мы сами в институте любили доводить до иступления преподов...

Автор:  Tindal [ 10 сен 2007 17:39 ]
Заголовок сообщения: 

Ну какой я вам мальчег :D
Отучился уже свое. Жаль, что тогда мало вопросов задавал и не доводил до исступления:D

Автор:  FEDERAL [ 11 сен 2007 11:46 ]
Заголовок сообщения: 

Леша, не сцы, братуха, прорвемся! :lol:

ДУ - договор реальный.

Автор:  fsdfr [ 11 сен 2007 13:02 ]
Заголовок сообщения: 

FEDERAL писал(а):
ДУ - договор реальный.

Отличная ремарка.
Lesha2503 в д-ре ДУ пишите, что в ДУ передается какая-нидь любая сумма, а в случае расхождения с указанной в д-ре ДУ суммой, суммой, передаваемой в ДУ, считается сумма, реально внесенная в дату.

Автор:  Tindal [ 11 сен 2007 13:51 ]
Заголовок сообщения: 

fsdfr писал(а):
FEDERAL писал(а):
ДУ - договор реальный.

Отличная ремарка.
Lesha2503 в д-ре ДУ пишите, что в ДУ передается какая-нидь любая сумма, а в случае расхождения с указанной в д-ре ДУ суммой, суммой, передаваемой в ДУ, считается сумма, реально внесенная в дату.


Это как понимать?

Автор:  -Бука- [ 11 сен 2007 14:04 ]
Заголовок сообщения: 

fsdfr писал(а):
Lesha2503 в д-ре ДУ пишите, что в ДУ передается какая-нидь любая сумма, а в случае расхождения с указанной в д-ре ДУ суммой, суммой, передаваемой в ДУ, считается сумма, реально внесенная в дату.
угу, и что это тогда меняет?
а при каждом доп. вводе активов подписывать допник об изменении вносимой суммы? красота... и чем это тогда отличается от первоначального варианта? названием документа?
лично мне плохо понятно, чем реальность договора ДУ мешает определять количественный состав передаваемых активов в отдельных актах к договору или даже просто заслав активы с указанием на данный договор (если такой вид активов предусмотрен договором)
иллюстрацией к последнему примеру - для приобретения инвест. паев (= заключения договора ДУ) необходимо только подать заявку (без указания суммы) и забросить деньги

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/