LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
уступка права требования муниципального образования http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=561976 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | asd [ 18 сен 2007 14:10 ] |
Заголовок сообщения: | уступка права требования муниципального образования |
Исходные данные: Была задолженность ГУП перед муниципальным образованием, образовавшаяся на основании бюджетного кредита. ГУП признано банкротом, открыто конкурное производство, задолженность ГУПа перед муниципальным образованием установлена и внесена в реестр кредиторов. Затем муниципальное образование уступает возмездно право требование к ГУПу третьему лицу. Третье лицо выплачивает мун. обр-ю полную стоимость задолженности. Третье лицо включают в реестр кредиторов определением АСа. В настоящее время ГУП оспаривает цессию на основании того, что право требования ![]() ![]() ![]() Вопрос: подпадает ли уступка права требования муниципального образования под действие закона о приватизации? Мне кажется, что нет. Раз приватизация это отчуждение имущества в собственность, то соответственно речь идет о вещном праве. Право требования есть право, возникшее из обязательства и никаких оснований относить его к вещному праву нет. Соответсвенно цессия приватизацией не является и законам не противоречит. Верно? Практики по данному вопросу вроде нет, К+ и Гарант внимательно смотрел. Право на иск у ГУПа мне тоже кажется нет, т. к. по сути ему по фигу кому платить и его права не были нарушены. Всем спасибо. |
Автор: | Tindal [ 18 сен 2007 14:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
Вы сдали зачот по матчасти ![]() Не распространяется. |
Автор: | asd [ 18 сен 2007 14:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
т.е. фактически муниципальные образования могут продавать свои кредиторки кому хошь за любую цену? что-то меня смущает все-таки |
Автор: | Tindal [ 18 сен 2007 14:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну с любой ценой вы погарячились. Заниженная цена сразу насторожит недремлющие органы. А приватизация прав требования мне не представляется. |
Автор: | Анастасия [ 18 сен 2007 15:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
а что, у вас цессию совершило прямо таки само муниципальное образование? Не МУП или там МУ? Глава администрации под цессией что ли подписался? Экзотично. Тогда вопрос не столь однозначен, я бы даже сказала, комичен, тк исключения, на которые не распространяется ФЗ о приватизации даны в законе четко, и если сделку цессии совершил не МУП или МУ, то я бы склонилась к тз о справедливости претензий... |
Автор: | Tindal [ 18 сен 2007 15:28 ] |
Заголовок сообщения: | |
Выдавался бюджетный кредит. Наверняка его выдавал не МУП, а сама муниципия. Насколько я понимаю само муниципальное образование как юрлицо тоже создается в определенной организационно-правовой форме, а именно в форме учреждения. Тогда не совсем понятно, как может учреждение (муниципия) выдавать кредиты и распоряжаться имуществом, закрепленным за ним на праве оперативного управления? Или муниципия лишь орган территориальной общины, через который действует община? |
Автор: | asd [ 18 сен 2007 15:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
Анастасия писал(а): а что, у вас цессию совершило прямо таки само муниципальное образование? Не МУП или там МУ?
Глава администрации под цессией что ли подписался? Экзотично. Тогда вопрос не столь однозначен, я бы даже сказала, комичен, тк исключения, на которые не распространяется ФЗ о приватизации даны в законе четко, и если сделку цессии совершил не МУП или МУ, то я бы склонилась к тз о справедливости претензий... Да, само муниципальное образование. Т. е. по вашему в данном случае имела место приватизация права требования? Каким образом можно передать право требования в собственность? |
Автор: | Анастасия [ 18 сен 2007 15:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
по моему тут не все однозначно, это как минимум, я БК подзабыла, давно из учреждения уволилась))) Кстати, че мы спорим, приватизация, это же передача в собственность граждан или юридических лиц, так? У нас с вами ГУП. У ГУПа же хозведение, т.о. денежные средства были переданы либо субъекту, либо федерации, кстати в собственность, и приватизации не было в принципе вообще, все в рамках БК. По поводу передачи права в обственность - я тоже себе как то это не вижу, передается имущественное право, по идее ФЗ о приватизации тут никаким боком, это я погорячилась. |
Автор: | asd [ 18 сен 2007 16:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
Анастасия писал(а): по моему тут не все однозначно, это как минимум, я БК подзабыла, давно из учреждения уволилась)))
Кстати, че мы спорим, приватизация, это же передача в собственность граждан или юридических лиц, так? У нас с вами ГУП. У ГУПа же хозведение, т.о. денежные средства были переданы либо субъекту, либо федерации, кстати в собственность, и приватизации не было в принципе вообще, шлите их в сад)) ГУПу были переданы средства МО в качестве бюджетного кредита, он их не вернул. И позднее МО передало право требование юр. лицу, что по мнению ГУПа есть приватизация. Хозведение тут непричем |
Автор: | Tindal [ 18 сен 2007 16:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
Честно говоря, Настя, я не знаю как в России с местным самоуправлением. В Украине на местах есть администрации - органы власти и советы народных депутатов, которые являются органами местного самоуправления и органами власти не являются, представляют интересы территориальной общины. Что советы, что администрации являются юридическими лицами, поскольку имеют печать, счет... Если у вас в России муниципальное образование - это администрация и орган власти, то все равно органы власти тоже являются юридическими лицами. А любое юрлицо создается в определенной организационно-правовой форме. Вот я и спрашиваю, какая о-п форма у муниципального образования? |
Автор: | asd [ 18 сен 2007 16:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
Tindal писал(а): Вот я и спрашиваю, какая о-п форма у муниципального образования?
Муниципальное образование - это есть муниципальный район (в нашем случае), от имени муниципального образования действует администрация в лице главы. Администрация - орган местного самоуправления соответсвующего муниципального образования, наделенный полномочиями по решению вопросов местного значения. |
Автор: | asd [ 18 сен 2007 16:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
Анастасия писал(а): по моему тут не все однозначно, это как минимум
угу, особенно при полном отсутствии практики (( Может кто-нить встречал практику по данному вопросу? В теории вроде все склоняется к моей позиции... |
Автор: | Tindal [ 18 сен 2007 16:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Asd, а администрация - это юридическое лицо? |
Автор: | asd [ 20 сен 2007 15:28 ] |
Заголовок сообщения: | |
Tindal писал(а): Asd, а администрация - это юридическое лицо?
нет, это орган МСУ. Это что-то меняет в контексте моей проблемы? |
Автор: | Tindal [ 20 сен 2007 16:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
Все нормально. Приватизация - приобретение в собственность. Собственности на права быть не может. |
Автор: | asd [ 20 сен 2007 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
Tindal писал(а): Все нормально. Приватизация - приобретение в собственность. Собственности на права быть не может.
На ценные бумаги жеж может быть, хотя это имущественные права. Или я ошибаюсь? |
Автор: | Tindal [ 20 сен 2007 16:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
Asd, с ценными бумагами другой разговор. Сама ценная бумага, как объект гражданского права, является вещью (см.ГК). Поэтому тут формально все соблюдено. |
Автор: | Анастасия [ 20 сен 2007 16:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
ценная бумага является вещью и может быть объектом права. договор тоже конечно вещь, но он не ценная бумага. Так что не припутывайте в эту кашу еще и ценные бумаги))) или у вас там закладная еще была? |
Автор: | asd [ 21 сен 2007 08:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
Анастасия писал(а): ценная бумага является вещью и может быть объектом права.
договор тоже конечно вещь, но он не ценная бумага. Так что не припутывайте в эту кашу еще и ценные бумаги))) или у вас там закладная еще была? Да я так просто, спросил )) У ЦБ все таки достаточно двойственная природа, это прежде всего документ, удостверяющий имущ. права, а отнесение ее к вещи достаточно формально. Ну да ладно... Будем ждать решения АСа... |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |