LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Проверка опыта работы (background check)
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=562100		 Страница 1 из 1
Автор:  инхаузер-маузер [ 23 сен 2007 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Проверка опыта работы (background check)
Кто-нибудь знает, как можно проверить предыдущий опыт работы человека из России, которого мы собираемся взять на работу. У нас есть его резюме, но хотелось бы получить подтверждение того, что там написано (места и время работы, информация о доходах).

Каким законным способом это можно сделать, если не запрашивать официальных документов у соискателя (а именно: справок о доходах, писем из налоговых органов, трудовой книжки)?

Какие уловки есть в российском законодательстве, которые позволяют нам получить подобные "персональные данные" о кандидате?

Я знаю, что у нас практикует американская фирма, упомянутая в статье - http://www.ancor.ru/labour_market/artic ... leid/1119/.

Насколько законна будет деятельность этой фирмы по проверке "биографических, профессиональных и иных сведений о кандидате" по российскому законодательству?

:roll:

Вопрос очень критичный :)

Заранее благодарен за ответы.

С уважением,
инхаузер
Автор:  Беретта [ 23 сен 2007 14:42 ]
Заголовок сообщения: 
Почитайте закон "О персональных данных" и (на будущее) главу 14 ТК РФ. Сделайте выводы. И соответственно либо запрашивайте такую информацию у самого потенциального работника (копия трудовой книжки, форма 2-ндфл или как ее там...), либо поручайте на аутсорс, но не парьтесь над вопросами о законности способов получения такой информации...
Автор:  Гость [ 24 сен 2007 11:09 ]
Заголовок сообщения: 
Беретта писал(а):
Почитайте закон "О персональных данных" и (на будущее) главу 14 ТК РФ. Сделайте выводы. И соответственно либо запрашивайте такую информацию у самого потенциального работника (копия трудовой книжки, форма 2-ндфл или как ее там...), либо поручайте на аутсорс, но не парьтесь над вопросами о законности способов получения такой информации...



В нашей компании установлены очень строгие правила по соблюдению закона. Соласно этим правилам, мы не можем обращаться на аутсорс к фирме, которая нарушает закон, чтобы выполнить наше поручение.

Я очень хорошо знаком и с ТК и с 152-ФЗ ("О персональных данных") и, насколько понимаю, получение любой
персональной информации (в том числе социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация). Все исключения из этого правила прописаны в ст.6, п.2 152-ФЗ, и там нет пункта о необходимости проверки предыдущего опыта работы работодателем.

По определенным причинам у кандидата мы не можем запросить трудовую книжку и ндфл.

Итак, правила игры следующие:
1. Аутсорс должен быть законным,
2. Документы у кандидата мы запросить не можем,
3. Нужно найти законный способ получения объективной инфо о кандидате.
4. Возможно использование дисков с базами персональных данных - баз отчисления в пенсионный фонд, баз по ндфл (если есть последние версии таковых).

Что скажете, лофёрмовцы?

С уважением,
инхаузер-маузер
Автор:  Fg [ 24 сен 2007 11:14 ]
Заголовок сообщения: 
Anonymous писал(а):


Что скажете, лофёрмовцы?



Лично я скажу, что не надо изобретать велосипед. Свяжитесь с предыдущими работодателями и поговорите. С точки зрения этики - лучше предупредить об этом (в идеале - попросить разрешения) самого работника.
Автор:  Bhagavan [ 24 сен 2007 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверка опыта работы (background check)
Забавно .. ну чтож запросите у кандидата рекомендательные письма от егопрошлых работодателей, попросите указать кандидата контактные реквизиты бывших мест его работы, прозвоните в кадровые службы таких бывших мест.

По поводу уровня доходов, вообщето очень странный вопрос. А зачем Вам это? К сожалению ни для кого не секрет, что официальная з/п работников (то что вы попытаетесь увидеть по 2 НДФЛ) как правило отличается от реально получаемых на руки работником сумм и посему достоверно установить уровень з/п кандидата по прошлым местам работы врядли получиться.

Да и потом думать нужно не о том сколько он получал, а том сколько он будет получать у Вас, а это уже вопрос вашего бюджета, а не его (кандидата) прошлых зарплат.

Или же Вы просто напросто пытаетесь понять есть ли у кандидата "шабашка" и доп доход и не работает ли он в настоящий момент таким образом на конкурентов?
Автор:  инхаузер-маузер [ 24 сен 2007 12:32 ]
Заголовок сообщения: 
Fg писал(а):
Anonymous писал(а):


Что скажете, лофёрмовцы?



Лично я скажу, что не надо изобретать велосипед. Свяжитесь с предыдущими работодателями и поговорите. С точки зрения этики - лучше предупредить об этом (в идеале - попросить разрешения) самого работника.


Велосипед - велосипедом, но штука вот в чем: кандидатов, которых нам нужно будет проверить, будет полсотни и обзванивать работодателей каждого из них довольно затратно :)
Автор:  Гость [ 24 сен 2007 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверка опыта работы (background check)
Bhagavan писал(а):
Забавно .. ну чтож запросите у кандидата рекомендательные письма от егопрошлых работодателей, попросите указать кандидата контактные реквизиты бывших мест его работы, прозвоните в кадровые службы таких бывших мест.

По поводу уровня доходов, вообщето очень странный вопрос. А зачем Вам это? К сожалению ни для кого не секрет, что официальная з/п работников (то что вы попытаетесь увидеть по 2 НДФЛ) как правило отличается от реально получаемых на руки работником сумм и посему достоверно установить уровень з/п кандидата по прошлым местам работы врядли получиться.

Да и потом думать нужно не о том сколько он получал, а том сколько он будет получать у Вас, а это уже вопрос вашего бюджета, а не его (кандидата) прошлых зарплат.

Или же Вы просто напросто пытаетесь понять есть ли у кандидата "шабашка" и доп доход и не работает ли он в настоящий момент таким образом на конкурентов?


Нет, нам нужно знать реальный уровень доходов, чтобы создать вилку для потенциальных кандидатов и не отпугнуть нашими "мизерными" предложениями текущих кандидатов :)
Автор:  Yodeller [ 24 сен 2007 12:49 ]
Заголовок сообщения: 
Кого Вы набираете то ?
Автор:  инхаузер-маузер [ 24 сен 2007 12:54 ]
Заголовок сообщения: 
Кстати, та американская фирма, которую я упоминал в начале поста, также занимается проведением "investigations" и, по всей видимости, использует частных детективов.

Согласно Закону 2487-1 частный детектив может проводить выяснение биографических и других характеризующих личность данных об отдельных гражданах (с их письменного согласия) при заключении ими трудовых и иных контрактов. Смущает "с их письменного согласия" :)

А может ли такое письменное согласие быть маленькой галочкой в анкете, которую кандидат будет заполнять у нас на ресепшене? 8) Кто в конечном итоге должен получить такое согласие - мы или та американская фирма?

Что скажете, джэдаи?
Автор:  маузер-инхаузер [ 24 сен 2007 12:56 ]
Заголовок сообщения: 
Yodeller писал(а):
Кого Вы набираете то ?


банкиров и финансистов :) лоерам проверки пока не грозят :lol:
Автор:  Мурка [ 24 сен 2007 13:05 ]
Заголовок сообщения: 
Fg писал(а):
Anonymous писал(а):


Что скажете, лофёрмовцы?



Лично я скажу, что не надо изобретать велосипед. Свяжитесь с предыдущими работодателями и поговорите. С точки зрения этики - лучше предупредить об этом (в идеале - попросить разрешения) самого работника.


+1 зачем изобретать велосипед, когда все уже придумано
отдайте на аутсорсинг в кадровое агенство
Автор:  Гость [ 24 сен 2007 13:21 ]
Заголовок сообщения: 
Мурка писал(а):
Fg писал(а):
Anonymous писал(а):


Что скажете, лофёрмовцы?



Лично я скажу, что не надо изобретать велосипед. Свяжитесь с предыдущими работодателями и поговорите. С точки зрения этики - лучше предупредить об этом (в идеале - попросить разрешения) самого работника.


+1 зачем изобретать велосипед, когда все уже придумано
отдайте на аутсорсинг в кадровое агенство


Как я писал раньше :) - проблема вот в чем - "В нашей компании установлены очень строгие правила по соблюдению закона. Согласно этим правилам, мы не можем обращаться на аутсорс к фирме, которая нарушает закон, чтобы выполнить наше поручение." Насколько я понимаю, у всех этих кадровых агентств нет законных способов получить персональные данные о наших кандидатах. Хотелось бы получить подтверждение или опровержение этого обстоятельства :roll:
Может ли кто-нибудь (за исключением гос.органов) получить доступ к указанным выше персональным данным, не нарушив при это закон? :?
Автор:  инхаузер-маузер [ 24 сен 2007 15:28 ]
Заголовок сообщения: 
Так есть какие-нибудь иные законные способы получения "employment verification" и "employment references" кроме как при помощи обзвона секретарей и HR-ов компаний кандидатов? Идеи? :roll:
Автор:  Мурка [ 24 сен 2007 17:08 ]
Заголовок сообщения: 
Anonymous писал(а):
Мурка писал(а):
Fg писал(а):
Anonymous писал(а):


Что скажете, лофёрмовцы?



Лично я скажу, что не надо изобретать велосипед. Свяжитесь с предыдущими работодателями и поговорите. С точки зрения этики - лучше предупредить об этом (в идеале - попросить разрешения) самого работника.


+1 зачем изобретать велосипед, когда все уже придумано
отдайте на аутсорсинг в кадровое агенство


Как я писал раньше :) - проблема вот в чем - "В нашей компании установлены очень строгие правила по соблюдению закона. Согласно этим правилам, мы не можем обращаться на аутсорс к фирме, которая нарушает закон, чтобы выполнить наше поручение." Насколько я понимаю, у всех этих кадровых агентств нет законных способов получить персональные данные о наших кандидатах. Хотелось бы получить подтверждение или опровержение этого обстоятельства :roll:
Может ли кто-нибудь (за исключением гос.органов) получить доступ к указанным выше персональным данным, не нарушив при это закон? :?


А с чего вы взяли, что фирма будет ради вас нарушать закон? и нарушает ли фирма закон или нет вас волновать не должно: договор заключили, ответственность с себя сняли, КА действует от своего имени проверяя, а не от Вашего. Задайте лучше себе вопрос КТО, ГДЕ И КОГДА может уличить КА в нарушении закона :wink:

btw как вы думаете, каким образом банки проверяют информацию о потенциальных клиентах? Ставишь галочку на заявлении, что не против, чтоюб данные твои проверяли до 5 колена :wink: и привет, кто и как там проверяет кого волнует?
sorry за сумбур: бегу домой :wink:
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/