LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Беспроцентный заем - че налоговая скажет?
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=564873
Страница 1 из 2

Автор:  Gabbs [ 30 окт 2007 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Беспроцентный заем - че налоговая скажет?

Подскажите, пожалуйста, может ли иностранная компания заключить беспроцентный договор займа со своим российским дочерним юр. лицом? Насколько мне известно, налоговыми органами беспроцентные договоры займа не приветствуются, но только я не совсем понимаю, по какой причине. Может, у кого-то в практике был подобный вопрос? Спасибо.

Автор:  SEsl [ 30 окт 2007 12:25 ]
Заголовок сообщения: 

во-первых, с беспроцентными займами от иностранных материнских компаний российским дочерним никаких проблем нет

во-вторых, недавно был пленум вышки, где прямо говорится о том, что беспроцентные займы - это ок

Автор:  Gabbs [ 30 окт 2007 12:38 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо, SEsl. А не помнишь, что за пленум (дата, номер)?

Автор:  Мэй [ 30 окт 2007 12:43 ]
Заголовок сообщения: 

эта тема стописят раз уже обсуждалась - тычте в поиск

Автор:  HellHound [ 30 окт 2007 12:54 ]
Заголовок сообщения: 

Мэй писал(а):
эта тема стописят раз уже обсуждалась - тычте в поиск


Мэй, ты как всегда тактична )))

Автор:  Gabbs [ 30 окт 2007 13:00 ]
Заголовок сообщения: 

Да уж, спасибо за подсказку, Мэй, конечно, но ооочень бы хотелось побольше конкретики в этом вопросе.

Автор:  Варька [ 30 окт 2007 13:28 ]
Заголовок сообщения: 

Мэй писал(а):
эта тема стописят раз уже обсуждалась - тычте в поиск



поддерживаю оратора

http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?t=558394
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?t=557640
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?t=553892
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?t=547084
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?t=543991
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?t=538433

и еще мильон раз :twisted:

Автор:  Мэй [ 30 окт 2007 13:35 ]
Заголовок сообщения: 

HellHound писал(а):
Мэй писал(а):
эта тема стописят раз уже обсуждалась - тычте в поиск


Мэй, ты как всегда тактична )))


да, не люблю лентяев)))

Автор:  Gabbs [ 30 окт 2007 13:40 ]
Заголовок сообщения: 

Варька, мерси Вам большое-пребольшое.

Автор:  Мэй [ 30 окт 2007 13:42 ]
Заголовок сообщения: 

SEsl писал(а):
во-первых, с беспроцентными займами от иностранных материнских компаний российским дочерним никаких проблем нет

во-вторых, недавно был пленум вышки, где прямо говорится о том, что беспроцентные займы - это ок


но мне было бы интересно, что там недавно был за пленум)) че-то я отстала от жизни

Автор:  BUNNY [ 30 окт 2007 13:51 ]
Заголовок сообщения: 

Мэй писал(а):
SEsl писал(а):
во-первых, с беспроцентными займами от иностранных материнских компаний российским дочерним никаких проблем нет

во-вторых, недавно был пленум вышки, где прямо говорится о том, что беспроцентные займы - это ок


но мне было бы интересно, что там недавно был за пленум)) че-то я отстала от жизни


+ 1

Автор:  SEsl [ 30 окт 2007 17:54 ]
Заголовок сообщения: 

йоптыть, не могу его найти 8O по округам практику вижу, а по вышке - нед. то ли на меня озарение снизошло, то ли заработался...

Автор:  Гость 2 [ 30 окт 2007 18:13 ]
Заголовок сообщения: 

Я, кстати, это постановление тоже пыталась найти, но не смогла.

Автор:  Мэй [ 30 окт 2007 18:15 ]
Заголовок сообщения: 

SEsl писал(а):
йоптыть, не могу его найти 8O по округам практику вижу, а по вышке - нед. то ли на меня озарение снизошло, то ли заработался...


было, и не пленум, а президиум, и не недавно, а довольно-таки давно)))

ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 3 августа 2004 г. N 3009/04

Суд первой инстанции обоснованно указал, что денежные средства, полученные обществом по договору займа на условиях возврата такой же суммы, не могут рассматриваться как безвозмездно полученные.
Пунктом 2 статьи 248 Кодекса предусмотрено, что для целей налогообложения прибыли организаций имущество (работы, услуги) или имущественные права считаются полученными безвозмездно, если получение этого имущества (работ, услуг) или имущественных прав не связано с возникновением у получателя обязанности передать имущество (имущественные права) передающему лицу (выполнить для передающего лица работы, оказать передающему лицу услуги).
Согласно пункту 1 статьи 807 Гражданского кодекса Российской Федерации по договору займа одна сторона (займодавец) предоставляет в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества. Следовательно, у заемщика после получения займа всегда возникает обязанность возвратить имущество займодавцу.
В данном случае денежные средства, полученные по договору займа, подлежали возврату обществом займодавцу.

Автор:  Свободный художник [ 31 окт 2007 16:13 ]
Заголовок сообщения: 

Добрый день Всем!!!

Прошу лишь обратить внимание Gabbs'а на следующее:
1) в соответствии с п.п. 1 п. 1 ст. 20 НК РФ, "материнское" юридическое лицо и дочеренее юридическое лицо признаются взаимозависимыми лицами;
2) согласно п.п. 1) п. 2 ст. 40 НК РФ, налоговые органы вправе проверять правильность применения цен по сделкам между взаимозависимыми лицами;
3) и наконец, п. 3 ст. 40 НК РФ, когда цены товаров, работ или услуг, примененные сторонами сделки, отклоняются в сторону повышения или в сторону понижения более чем на 20 процентов от рыночной цены идентичных (однородных) товаров (работ или услуг), налоговый орган вправе вынести мотивированное решение о доначислении налога и пени, рассчитанных таким образом, как если бы результаты этой сделки были оценены исходя из применения рыночных цен на соответствующие товары, работы или услуги.
Таким образом, исходя из практики, налоговый орган обратит "пристальное" внимание к беспроцентному займу между "мамой" и "дочкой".

Автор:  SEsl [ 31 окт 2007 17:26 ]
Заголовок сообщения: 

Свободный художник писал(а):
Добрый день Всем!!!

Прошу лишь обратить внимание Gabbs'а на следующее:
1) в соответствии с п.п. 1 п. 1 ст. 20 НК РФ, "материнское" юридическое лицо и дочеренее юридическое лицо признаются взаимозависимыми лицами;
2) согласно п.п. 1) п. 2 ст. 40 НК РФ, налоговые органы вправе проверять правильность применения цен по сделкам между взаимозависимыми лицами;
3) и наконец, п. 3 ст. 40 НК РФ, когда цены товаров, работ или услуг, примененные сторонами сделки, отклоняются в сторону повышения или в сторону понижения более чем на 20 процентов от рыночной цены идентичных (однородных) товаров (работ или услуг), налоговый орган вправе вынести мотивированное решение о доначислении налога и пени, рассчитанных таким образом, как если бы результаты этой сделки были оценены исходя из применения рыночных цен на соответствующие товары, работы или услуги.
Таким образом, исходя из практики, налоговый орган обратит "пристальное" внимание к беспроцентному займу между "мамой" и "дочкой".

глубокий анализ ст. 40, респект. а теперь на бис найдите нам плз статью о налогообложении безвозмездного финансирования (подсказка - 25 глава) :lol: :lol: :lol:

Автор:  Crazy Lawyer [ 31 окт 2007 17:36 ]
Заголовок сообщения: 

Свободный художник писал(а):
Добрый день Всем!!!

Прошу лишь обратить внимание Gabbs'а на следующее:
1) в соответствии с п.п. 1 п. 1 ст. 20 НК РФ, "материнское" юридическое лицо и дочеренее юридическое лицо признаются взаимозависимыми лицами;
2) согласно п.п. 1) п. 2 ст. 40 НК РФ, налоговые органы вправе проверять правильность применения цен по сделкам между взаимозависимыми лицами;
3) и наконец, п. 3 ст. 40 НК РФ, когда цены товаров, работ или услуг, примененные сторонами сделки, отклоняются в сторону повышения или в сторону понижения более чем на 20 процентов от рыночной цены идентичных (однородных) товаров (работ или услуг), налоговый орган вправе вынести мотивированное решение о доначислении налога и пени, рассчитанных таким образом, как если бы результаты этой сделки были оценены исходя из применения рыночных цен на соответствующие товары, работы или услуги.
Таким образом, исходя из практики, налоговый орган обратит "пристальное" внимание к беспроцентному займу между "мамой" и "дочкой".

а заем - это товар или услуга? :wink:

Автор:  Свободный художник [ 31 окт 2007 17:56 ]
Заголовок сообщения: 

Crazy Lawyer!

Данная статья применима и к займам.

Автор:  Свободный художник [ 31 окт 2007 18:12 ]
Заголовок сообщения: 

Почетный член данного форума SEsl!!!

Направляя меня к гл. 25 НК РФ, Вы намекаете, что прибыли не будет, так как займ беспроцентый? Согласен, нет процентов - нет прибыли. Но с другой стороны я не зря обратил внимание на ВЗАИМОЗАВИСИМОСТЬ! В нашем случае налоговые органы не обяжут указать в договоре проценты, а лишь истребуют налог на прибыль в соответствии все с той же ст. 40 НК РФ :D

Автор:  Crazy Lawyer [ 31 окт 2007 18:18 ]
Заголовок сообщения: 

Свободный художник писал(а):
Crazy Lawyer!

Данная статья применима и к займам.

там так и написано? :D минфин, когда ее изучал для своих разъяснений, про займы тоже ничего не заметил

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/