LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

кусок газовой трубы. Недвижка или нет?
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=565856		 Страница 1 из 1
Автор:  Сенька [ 07 ноя 2007 15:30 ]
Заголовок сообщения:  кусок газовой трубы. Недвижка или нет?
нормативка - газопровод - линейный объект бла-бла-бла;+всяческие инструкции о признании газопровода недвижкой, в том числе если труба отнесена на ОС; также есть суд. практика о признании газопровода недвижимостью, но, млин, приемнимо либо к объектам Газпрома либо к газопроводам высокого давления.

Проблема: Газовщики отказываются заключать договор о газоснабжении жилого (частного) дома, мотивируя отсутствием свидетельства о праве собственности на этот ср... кусок трубы.

Может кто-нибудь поделится мнением, есть ли смысл жаловатся антимонопольщикам, в Газпром или еще куда-нибудь или проще собрать документы и пойти в ФРС?
Автор:  Абырвалг [ 07 ноя 2007 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: кусок газовой трубы. Недвижка или нет?
Сенька писал(а):
нормативка - газопровод - линейный объект бла-бла-бла;+всяческие инструкции о признании газопровода недвижкой, в том числе если труба отнесена на ОС; также есть суд. практика о признании газопровода недвижимостью, но, млин, приемнимо либо к объектам Газпрома либо к газопроводам высокого давления.

Проблема: Газовщики отказываются заключать договор о газоснабжении жилого (частного) дома, мотивируя отсутствием свидетельства о праве собственности на этот ср... кусок трубы.

Может кто-нибудь поделится мнением, есть ли смысл жаловатся антимонопольщикам, в Газпром или еще куда-нибудь или проще собрать документы и пойти в ФРС?


насколько я знаю толька магистральные газопроводы регистрируются как недвижуха, все иные с натяжкой подходят под определение имущественного комплексаю но труба жилого дома ну ни как недвижухой не является...
Следуя логике газовиков, надо тогда регить такую невдижку как водопровод, провода, канализацию и иные комуникации....

В суд с заявлением об обязании заключить договор! :lol:
Автор:  Сенька [ 07 ноя 2007 15:54 ]
Заголовок сообщения: 
согласны на 100проц, но на письмо, в котором мы четко изложили, что кусок трубы не является магистральным газопроводом, мы не газотранспортная организация и на нашем участке нет компрессорных станций и т.д, Мособлгаз ответил, что в соответствии со ст. 130 ГК газопровод явл. недвижимым имуществом и соответственно подлежит госрегистрации.
:evil: как о стенку мордой или кактотак

з.ы. может они просто денег хотят и боятся признатся... :cry:
хотя платить незачто - за все подключения, обслуживание и документацию они и так денег сняли с предыдущего владельца дома.
Автор:  Сенька [ 07 ноя 2007 15:57 ]
Заголовок сообщения: 
идти в суд с понужденим заключить договор, не хочется, поскольку однозначного мнения о необходимости регистрации линейных объектов нет.
хотя, довели уже до того, что выкопаю эту трубу и принесу в суд, что бы доказать, что этот кусок трубы может функционировать и без госрегистрации!
Автор:  kwazi-Me [ 07 ноя 2007 18:06 ]
Заголовок сообщения: 
пойди в суд с иском о признании права собственности, зарегь решение, покажи газовикам свидетельство.
Автор:  _TMak_ [ 07 ноя 2007 18:33 ]
Заголовок сообщения: 
а не должны ли вы передать данную трубу на баланс какому-нибудь специальному учреждению? городу? району?

а дом-то многоквартирный или частный?

если многоквартирный, то ТУ должны были получать, там все и написано, кто строит, кто регит, кто на баланс берет.... и ситуация наверное везде как в Москве: коммуникации до ввода в здание - на баланс города сдаются и город с ними че хошь делает...... а не будет ввод по газу, теплу, электрике давать - так и в суд на них..... хотя если хорошо оплачено 8) - такого не бывает....

а если дом частный (коттедж) - то тож физик не может эксплуатировать газ.трубы, котельные и т.д. там же лицензии/допуски надо - вроде тож должен какому-нибудь Газу сдать.... потом опять же предварительное разрешение на врезку получается .... :roll:
Автор:  Сенька [ 07 ноя 2007 18:59 ]
Заголовок сообщения: 
kwazi-Me писал(а):
пойди в суд с иском о признании права собственности, зарегь решение, покажи газовикам свидетельство.

сначала в ФРС надо, но подготовка пакета документов.... :evil:
там список из 30 позиций, в том числе куча документов, касающихся только газовщиков + отвод земли под эту трубу, а участок у нас в собственности и как оформлять сервитут на пользование своей трубой на своем участке незнают даже регистраторы
Автор:  Сенька [ 07 ноя 2007 19:09 ]
Заголовок сообщения: 
_TMak_ писал(а):
а не должны ли вы передать данную трубу на баланс какому-нибудь специальному учреждению? городу? району?

а дом-то многоквартирный или частный?

если многоквартирный, то ТУ должны были получать, там все и написано, кто строит, кто регит, кто на баланс берет.... и ситуация наверное везде как в Москве: коммуникации до ввода в здание - на баланс города сдаются и город с ними че хошь делает...... а не будет ввод по газу, теплу, электрике давать - так и в суд на них..... хотя если хорошо оплачено 8) - такого не бывает....

а если дом частный (коттедж) - то тож физик не может эксплуатировать газ.трубы, котельные и т.д. там же лицензии/допуски надо - вроде тож должен какому-нибудь Газу сдать.... потом опять же предварительное разрешение на врезку получается .... :roll:


тоже об этом думали, но для того чтобы передать на баланс муниципалитета нужно тоже оформить собственность на эту ср.. трубу.

дом - частный, облгаз предлагает заключить договоры на обслуживание газопровода и оборудования, но, опять же, после получения свидетельства о праве.

все врезки, подключения и вообще ввод в эксплуатацию были согласованы, подключены и подписаны еще в ноябре 1998 года, все это время газовщики исправно принимали деньги. Проблемы возникли при смене собственника коттеджа и при попытке заключить договоры поставки газа и обслуживания газопровода. :evil:
Автор:  kwazi-Me [ 08 ноя 2007 11:42 ]
Заголовок сообщения: 
Сенька писал(а):
kwazi-Me писал(а):
пойди в суд с иском о признании права собственности, зарегь решение, покажи газовикам свидетельство.

сначала в ФРС надо, но подготовка пакета документов.... :evil:
там список из 30 позиций, в том числе куча документов, касающихся только газовщиков + отвод земли под эту трубу, а участок у нас в собственности и как оформлять сервитут на пользование своей трубой на своем участке незнают даже регистраторы

какое нахер "сначала в ФРС"????

муниципалы могут принять на баланс как бесхозное
Автор:  _TMak_ [ 08 ноя 2007 12:35 ]
Заголовок сообщения: 
а в 1998 году трубу на баланс эксплуатирующей организации не передавали? что про это сказано было в ТУ на подключение?
и еще, что указано было в договорах предыдущего владельца коттеджа, про уступку/замену стороны?

где все это происходит?
Автор:  Сенька [ 08 ноя 2007 13:13 ]
Заголовок сообщения: 
kwazi-Me писал(а):
какое нахер "сначала в ФРС"????

муниципалы могут принять на баланс как бесхозное

+1. только процедура не понятна.... Просто письмо написать - типа: дорогие муниципалы (или газовщики) заберите бесхозную трубу, которая одним концом приварена к газопрводу, а другим к моей горелке(счетчику, котлу etc.). так чтоли?
Автор:  Сенька [ 08 ноя 2007 13:22 ]
Заголовок сообщения: 
_TMak_ писал(а):
а в 1998 году трубу на баланс эксплуатирующей организации не передавали? что про это сказано было в ТУ на подключение?
и еще, что указано было в договорах предыдущего владельца коттеджа, про уступку/замену стороны?

где все это происходит?

если подробно, то: в ноябре 1998 г. был подписан акт ввода в эксплуатацию газопровода, после этого дом был продан юрику. Труба и газовое оборудование при заключении договора к-п дома учтено не было, на баланс не ставилось и т.д. В процессе газовое оборудование поменяли на новое. Договоры на обслуживание и поставку газа были подписаны между юриком (у которого фактически не было никаких прав на пользование этой трубой) и облгазом.
в октябре 2007 года дом был продан физику. При попытке вписать газопровод в договор к-п недвижки - были посланы фрсниками в оппуу. теперь новый собственник не может заключить соответсвующие договоры, а мы- расторгнуть, поскольку газ отключат и люди останутся с зажигалками. Или меня обяжут каждое утро возить туда по три баллона газа.
:evil: происходит это все в московской области.
Автор:  Грустная статуя [ 08 ноя 2007 13:55 ]
Заголовок сообщения: 
Выглянула из окошка - газовая труба одним концом присоединена к газопроводу, другим - к котлу.
Заглянула в доки: пс на землю + пс на дом, газовое оборудование не поименовано в дкп; проблем с облгазом нет. Все - в ближайшем подмосковье.
Автор:  Сенька [ 08 ноя 2007 14:01 ]
Заголовок сообщения: 
Грустная статуя писал(а):
Выглянула из окошка - газовая труба одним концом присоединена к газопроводу, другим - к котлу.
Заглянула в доки: пс на землю + пс на дом, газовое оборудование не поименовано в дкп; проблем с облгазом нет. Все - в ближайшем подмосковье.

согласна с мнением, однако проблемы с облгазом есть.
И,(матерное слово), как переубедить облгаз в том, что не могу я им предоставить свид-во о пс на кусок трубу, длиной 12,5 метров. :cry:
Автор:  Грустная статуя [ 08 ноя 2007 14:26 ]
Заголовок сообщения: 
Переварить его НАД землей. Типа нет неразрывной связи)))
Автор:  Сенька [ 08 ноя 2007 14:47 ]
Заголовок сообщения: 
Грустная статуя писал(а):
Переварить его НАД землей. Типа нет неразрывной связи)))

:!: О! хи-хи! и по дороге занести в суд.
Автор:  _TMak_ [ 08 ноя 2007 15:42 ]
Заголовок сообщения: 
а первоначальный застройщик (который акт ввода в эксплуатацию подписывал) - юрик? строили поселок коттеджный или один дом? может в распорядительном документе что про инженерные сети написано?

пообщавшись с московской ФРС: сказали что зарегить можно, для этого нужно найти оригинала акта ввода в эксплуатацию, с актом и св-вом о собственности на дом обратиться в БТИ - они сделают технический паспорт; все это притащить в ФРС. Пообщайтесь с ФРС МО на поклонной, они правда еще хуже чем московское управление, но может тож сделают?

если нет, придется искать доки от 1998 года, смотреть кому на тот момент должны были передаваться сети, и судиться :(
Автор:  Сенька [ 09 ноя 2007 09:37 ]
Заголовок сообщения: 
_TMak_ писал(а):
а первоначальный застройщик (который акт ввода в эксплуатацию подписывал) - юрик? строили поселок коттеджный или один дом? может в распорядительном документе что про инженерные сети написано?

пообщавшись с московской ФРС: сказали что зарегить можно, для этого нужно найти оригинала акта ввода в эксплуатацию, с актом и св-вом о собственности на дом обратиться в БТИ - они сделают технический паспорт; все это притащить в ФРС. Пообщайтесь с ФРС МО на поклонной, они правда еще хуже чем московское управление, но может тож сделают?

если нет, придется искать доки от 1998 года, смотреть кому на тот момент должны были передаваться сети, и судиться :(


строил первый физик, акт ввода подписан на него, документы есть (архивные копии того же облгаза), но, поскольку газопровод вместе с трубой отдельно не продавался и не был в вписан в договор к-п недвижки - эта труба подвисла.
Идея по поводу продажи этой трубы от первого физика напрямую второму физику обсуждалась, но для этого нужно сначала зарегить трубу на первого физика, а он не совсем доступен.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/