| LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
| Алименты http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=566789 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Mari [ 14 ноя 2007 16:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Алименты |
Нужно ли уплачивать алименты с единовременной премии? В Постановлении № 841 и комментариях к СК утверждается что нет. Но есть и противоположная т.зр. в некоторых статейках. Что думаете? |
|
| Автор: | Igoro [ 14 ноя 2007 16:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Алименты |
Mari писал(а): Нужно ли уплачивать алименты с единовременной премии? В Постановлении № 841 и комментариях к СК утверждается что нет. Но есть и противоположная т.зр. в некоторых статейках. Что думаете?
Вы вернулись... я счастлив  ...
немогли бы Вы тыкнуть меня носом в 841, где написано что с единовременных премий не удерживаются алименты |
|
| Автор: | Mari [ 14 ноя 2007 17:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Постановление "О перечне видов заработной платы и иного дохода, из которых производится удержание алиментов на несовешеннолетных детей" указывает на премии, имеющие регулярный и периодический характер, а также по итогам работы за год. Про единовременные премии ничего не сказано. Вопрос - считать ли данный перечень исчерпывающим? По моему - да. |
|
| Автор: | Igoro [ 14 ноя 2007 17:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
1. Удержание алиментов на содержание несовершеннолетних детей производится со всех видов заработной платы (денежного вознаграждения, содержания) и дополнительного вознаграждения как по основному месту работы, так и за работу по совместительству, которые получают родители в денежной (национальной или иностранной валюте) и натуральной форме, в том числе: а по-моему - нет |
|
| Автор: | Mari [ 14 ноя 2007 17:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А как же многочисленные комменты из Гаранта, прямо указывающие что с единовременной премии алименты не взыскиваются? В соответсвии с ТК премии входят в ЗП, но какие именно не написано. |
|
| Автор: | Igoro [ 14 ноя 2007 17:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Mari писал(а): А как же многочисленные комменты из Гаранта, прямо указывающие что с единовременной премии алименты не взыскиваются? В соответсвии с ТК премии входят в ЗП, но какие именно не написано.
у меня к сожалению конс.. не могли бы Вы вывесить коротенький коммент для обозрения |
|
| Автор: | Mari [ 14 ноя 2007 17:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Рахманова С.Ю. Оплата труда: типичные нарушения, сложные вопросы. - Система ГАРАНТ, 2006 г. К доходам, из которых алименты не удерживаются, относятся: 1. Премии единовременного характера. Удержания из заработной платы работников (И. Шиндер, "Бюджетные учреждения образования: бухгалтерский учет и налогообложение", N 2, 3, февраль, март, 2007 г.) Обратите внимание: алименты не взыскиваются: - с единовременных премий Порядок удержания алиментов (Е. Смирнова, "Финансовая газета. Региональный выпуск", N 13, март 2006 г.) Алименты не взыскиваются со следующих выплат: единовременные премии Королев Ю.А. Комментарий к Семейному кодексу Российской Федерации/ - "Юстицинформ", 2003 г. Алименты удерживаются из всех видов заработков или доходов, получаемых плательщиком в данном предприятии, учреждении или организации, за исключением тех видов выплат, из которых удержание алиментов не производится. Например, это касается премий, носящих единовременный характер There are similar thoughts in Internet. But there is another point of view, it is based on the articles from the Labour Code re. all bonuses (not lumpsum bonuses). So I think it is not fully justified: Удержания из заработной платы по исполнительным документам (И.Э. Гущина, "Новое в бухгалтерском учете и отчетности", N 4, февраль 2007 г.) Как правило, возникает вопрос об обязательности удержания алиментов с разовых премий, например к праздникам или юбилеям, поскольку такой вид дохода в Перечне не указан. В этой ситуации следует иметь в виду, что согласно ст. 129, 191 ТК РФ разовые премии являются стимулирующими выплатами, т.е. составляющей частью заработной платы работников. Таким образом, если Положением об оплате труда и материальном стимулировании сотрудников организации предусмотрена выплата единовременных поощрительных начислений, то с них необходимо удерживать алименты. |
|
| Автор: | PRJ [ 14 ноя 2007 17:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
а почему Вы решили, что в 841 Постановлении перечень закрытый? Удержание алиментов на содержание несовершеннолетних детей производится со всех видов заработной платы (денежного вознаграждения, содержания) и дополнительного вознаграждения как по основному месту работы, так и за работу по совместительству, которые получают родители в денежной (национальной или иностранной валюте) и натуральной форме, в том числе: ... Премия - какая бы ни была - разве не дополнительное вознаграждение? |
|
| Автор: | Igoro [ 14 ноя 2007 17:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
чота и Рахманова С.Ю. и Е. Смирнова и Королев Ю.А. как-то немотивированно утверждают или они считают себя богами... бугага... пусть учат матчасть хотя я давно не спец в семейном... но законодатель в любом случае будет за обездоленного и против алиментчика, так повелось издревле |
|
| Автор: | Mari [ 14 ноя 2007 17:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Виды вознаграждений, премий и других выплат, получаемых родителями и не подлежащих учету при удержании алиментов, вытекают из содержания Перечня. Главным образом к ним относятся премии, носящие единовременный (нерегулярный и непериодический) характер, независимо от источника выплаты, а также иные предусмотренные законодательством выплаты, не носящие постоянного характера. Вот такие комменты. Исходят от противного. |
|
| Автор: | Igoro [ 14 ноя 2007 18:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
зря они исходят от противного... Цитата: ... в том числе: не значит ограничиваясь
|
|
| Автор: | Савелий [ 14 ноя 2007 18:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
С одной стороны, логично, что "в том числе" означает "и любые иные". С другой стороны, зачем тогда вообще перечень писали, почему не сказать просто "все выплаты, и всё"? |
|
| Автор: | Mari [ 14 ноя 2007 18:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Короче говоря, это науке неизвестно. И так и так правильно. Трактовать можно по разному. Все- таки я склоняюсь не удерживать. Но не может такое кол-во комментов ГАРАНТА ошибаться. Наверное на практике основываются. А чем можно еще подтвердить вашу т.зр., кроме толкования? |
|
| Автор: | PRJ [ 14 ноя 2007 18:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Igoro писал(а): зря они исходят от противного...
Цитата: ... в том числе: не значит ограничиваясьмне тоже так кажется это скорее значит: "включая, но не ограничиваясь" |
|
| Автор: | Igoro [ 14 ноя 2007 18:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
перечень писали потомушта ст. 82 СК.. перечислить всё не возможно... злостные неплательщики алиментов тудыть их растудыть
будут искать лазейки... потому имхо перечислили основные и повсеместно употребляемые виды доходов... ([eqy. cvjhjpbk) |
|
| Автор: | Mari [ 14 ноя 2007 18:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Хорошо, если жена пойдет в суд, на что она будет ссылаться "на в том числе"? Есть перечень, конкретно указывающий случаи удержания алиментов в том числе. Не входящее в данный перечень не подлежит удержанию. |
|
| Автор: | Bhagavan [ 14 ноя 2007 18:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Mari писал(а): Хорошо, если жена пойдет в суд, на что она будет ссылаться "на в том числе"? Есть перечень, конкретно указывающий случаи удержания алиментов в том числе. Не входящее в данный перечень не подлежит удержанию.
А может все таки Перечень является открытым и, если иное прямо не указано в Перечне, то алименты удерживают со всех видов заработной платы и дополнительного вознаграждения (единовременная премия за труд)? ЗЫ: на мой взгляд, смотреть нужно также на то, что есть эта премия - допвознаграждение за труд .. либо это "презент" от работодателя приуроченный к какому нибудь юбилею напрямую не связанный с выполнением работником своих непосредственных трудовых функций. |
|
| Автор: | Mari [ 14 ноя 2007 18:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Доп. вознаграждение за труд. |
|
| Автор: | Mari [ 14 ноя 2007 19:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Тишина.. Понимаю, что вопрос не урегулирован. Igoro, рада, что общается культурно, на ВЫ. |
|
| Автор: | Igoro [ 14 ноя 2007 19:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
если вопрос в достаточной степени не регулирован и существуют сомнения, ответьте на чей стороне будет государство в литсе своих уполномоченых органов в споре: а) на стороне палательщика алиментов б) на стороне несовершеннолетнего |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|