LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

нерез нерезу российкую недвижку в ук?
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=568584
Страница 1 из 1

Автор:  МЧП [ 27 ноя 2007 23:42 ]
Заголовок сообщения:  нерез нерезу российкую недвижку в ук?

может ли нерез нерезу внести российкую недвижку в УК?
думаю нет, тк сделка доожна быть по иностранному праву, а к недвижке применяется право РФ, соответственно ФРС такое просто не зарегит... или я ошибаюсь? мгимошники, помогите)))

Автор:  privateer [ 28 ноя 2007 13:02 ]
Заголовок сообщения: 

Я не спец в МЧП и не МГИМОшник, но могу предположить что могут, только правила о государственной регистрации права будут действовать российские. Могу ошибаться...

Автор:  Tindal [ 28 ноя 2007 13:36 ]
Заголовок сообщения: 

Экскюзе муа, а что это за сделка - вклад в УК и сделка ли?

Автор:  _TMak_ [ 28 ноя 2007 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: нерез нерезу российкую недвижку в ук?

МЧП писал(а):
может ли нерез нерезу внести российкую недвижку в УК?
думаю нет, тк сделка доожна быть по иностранному праву, а к недвижке применяется право РФ, соответственно ФРС такое просто не зарегит... или я ошибаюсь? мгимошники, помогите)))


никаких препятствий нет, комплект доков есть на сайте ФРС. это не будет сделкой. правоотношения между акционерами компании-нереза (владельца УК = недвижки) будут регулироваться правом нереза, а споры непосредственно по недвижке будут по праву РФ

Автор:  Tindal [ 29 ноя 2007 11:09 ]
Заголовок сообщения: 

Мак, а вклад в УК - это по-твоему не сделка, а юридическое действие?

Автор:  Sherlock [ 29 ноя 2007 13:58 ]
Заголовок сообщения: 

Tindal писал(а):
Мак, а вклад в УК - это по-твоему не сделка, а юридическое действие?

я не мак
но я думаю, это сделка

Автор:  нипойму [ 29 ноя 2007 14:06 ]
Заголовок сообщения: 

Sherlock писал(а):
Tindal писал(а):
Мак, а вклад в УК - это по-твоему не сделка, а юридическое действие?

я не мак
но я думаю, это сделка

Скажите, Шерлок, я думал, что сделка - это заключение учредительного договора (содержащего обязанность стороны оплатить УК внесением недвижимости), а собственно внесение недвижимости в УК - это не сделка, а исполнение обязательства стороной сделки (учреддоговор). Где я ошибался?

Автор:  _TMak_ [ 29 ноя 2007 15:10 ]
Заголовок сообщения: 

имелось ввиду, что это не реализация имущества, т.к. внесение вклада в УК носит инвестиционный характер

Автор:  Tindal [ 29 ноя 2007 15:17 ]
Заголовок сообщения: 

нипойму писал(а):
Sherlock писал(а):
Tindal писал(а):
Мак, а вклад в УК - это по-твоему не сделка, а юридическое действие?

я не мак
но я думаю, это сделка

Скажите, Шерлок, я думал, что сделка - это заключение учредительного договора (содержащего обязанность стороны оплатить УК внесением недвижимости), а собственно внесение недвижимости в УК - это не сделка, а исполнение обязательства стороной сделки (учреддоговор). Где я ошибался?


Ну это как посмотреть, ведь учредительный договор может и не заключаться, для некоторых лиц достаточно устава.
Если он есть, то внесение вклада скорее всего - исполнение обязательства по учдоговору.
Сам же учредительный договор имеет некоторые признаки договора в пользу третьего лица - будущего юрика. Но проблема в том, что на момент заключения договора в пользу третьего лица, такое лицо уже должно существовать. :roll: :?:

А если учдоговора нет, то тут есть варианты. Можно предположить, что вклад в УК - одностороння сделка, которая порождает обязанность учредителя внести вклад либо конструируется как реальная.
Другой вариант - внесение вклада - юрфакт в виде юрдействия.
Ситуация осложняется тем, что внесение вклада - отчуждение имущества в пользу юрлица. А этого юрлица еще нет.
Возможноли заключение сделок с будущими субъектами - у меня вызывает сомнение.
Если внесение вклада - юрдейтсвие, то порождать права оно может тоже только у сущесвующего субъекта.
Вот вам и задачка.

Автор:  _TMak_ [ 29 ноя 2007 15:20 ]
Заголовок сообщения: 

поэтому и инвестиционный характер, инвестиции это очень часто вклад в то, чего еще нет.... а по взносу недвижкой - после подписания акта приема-передачи регит ФНС, а уже потом с уставом и т.д. ФРС

Автор:  Tindal [ 29 ноя 2007 15:28 ]
Заголовок сообщения: 

Ага, а акт приема-передачи с принимающей стороны кто подписывает? Сам учредитель? :D

Автор:  нипойму [ 29 ноя 2007 15:34 ]
Заголовок сообщения: 

Вот Тиндал... :evil: сделает сложным самое простое... Если учредитель один - принимает решение об учреждении (в т.ч. и об оплате УК недвижимостью), если учредителей несколько - заключают учредительный договор. И в первом и во втором случаях это сделки (1ая - односторонняя, 2ая-многосторонняя). Это сделки. А вот действия учредителей по оплате уставного капитала внесением недвижимости - это не сделки, а исполнение обязательств по вышеупомянутым сделкам... Признаки-шмризраки... Нету никаких признаков, есть законы и установленный ими порядок возникновения обязанности по уплате УК и порядка ее исполнения.

Автор:  нипойму [ 29 ноя 2007 15:38 ]
Заголовок сообщения: 

Tindal писал(а):
Ага, а акт приема-передачи с принимающей стороны кто подписывает? Сам учредитель? :D

ЕИО подписывает, как обычно.

Автор:  _TMak_ [ 29 ноя 2007 15:39 ]
Заголовок сообщения: 

по недвижке будет независимая оценка, председательствующий на собрании новой конторы подпишет акт, со стороны учредителя тож будет протокол/решение об учреждении новой конторы + о внесении недвижки в уставняк... никаких проблем

а в рассматриваемом случае, вообще 2 нереза, и не ясно вновь ли они учрежденные или нет... в ФРС нужно будет комплект уч.доков той конторы куда вносится недвижка (апостиль+перевод); БТИшки и они зарегят...

Автор:  Tindal [ 29 ноя 2007 15:45 ]
Заголовок сообщения: 

нипойму писал(а):
Tindal писал(а):
Ага, а акт приема-передачи с принимающей стороны кто подписывает? Сам учредитель? :D

ЕИО подписывает, как обычно.


Какой нах ЕИО, если юрика еще нет?

В общем со сделками согласен. Один вопрос - может ли сделка порождать обязанность в пользу еще несуществующего лица? Или возникновение такой обязанности у учредителя обусловлено отлагательным условием - регистрацией юрика?

Автор:  Варька [ 29 ноя 2007 20:45 ]
Заголовок сообщения: 

есть мнение аффтаритеных судей, отраженное в печальной практике, что сделка по внесению в ук всегда одностороняя с т.з. общества, сколькоб учаснегов не было, - так как оно право голоса тут не имеет, а все решают его участники
именно поэтому внесение в ук - изначально гнилой способ для создания "добросовестного" приобретателя в лице новорожденного общества

а другая практика (в столице) говорит о том, что с поганого учредителя, не внесшего вклад в ук, на который подписался, общество и другие участники могут этот вклад стребовать в принудительном порядке
хотя по мне это - "фу" и заказуха - так как есть спец последствия про отход неоплаченной доли к обществу и выкидыш такого нерадивого из состава учаснегов

вот ... про нерезов не знаю, но вообще в ук иносранцев российское имущество вносить можно, только замучаетесь регистрировать, наверное ....

Автор:  Грустная статуя [ 29 ноя 2007 20:56 ]
Заголовок сообщения: 

у меня тут 100%-е немцы все скупили и живы-здоровы.. ФРС тож не кашляет, хоть и тупа до беспамятства.

Автор:  Sherlock [ 30 ноя 2007 13:35 ]
Заголовок сообщения: 

Варька писал(а):
есть мнение аффтаритеных судей, отраженное в печальной практике, что сделка по внесению в ук всегда одностороняя с т.з. общества, сколькоб учаснегов не было, - так как оно право голоса тут не имеет, а все решают его участники
именно поэтому внесение в ук - изначально гнилой способ для создания "добросовестного" приобретателя в лице новорожденного общества

а другая практика (в столице) говорит о том, что с поганого учредителя, не внесшего вклад в ук, на который подписался, общество и другие участники могут этот вклад стребовать в принудительном порядке
хотя по мне это - "фу" и заказуха - так как есть спец последствия про отход неоплаченной доли к обществу и выкидыш такого нерадивого из состава учаснегов

вот ... про нерезов не знаю, но вообще в ук иносранцев российское имущество вносить можно, только замучаетесь регистрировать, наверное ....

Автор:  Анастасия [ 30 ноя 2007 14:11 ]
Заголовок сообщения: 

да нет, по регистрации проблем в принцыпе не будет, кроме маленькой фигни - теерича при регистрации права требуется, чтобы госпошлина была уплачена в рублях, и только тем лицом, к которому переходит право.
базируется это на минфинском письме и в принципе, договориться чтобы фрс не тупила и включила мозг, можно.
потом будут еще траблы с постановкой вновь созданного нереза на налоговый учет по месту нахождения недвижки, но это тоже преодолимо

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/