| LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
| Вексельное!!! СРОЧНО!!! http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=569680 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Гость [ 05 дек 2007 17:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Вексельное!!! СРОЧНО!!! |
Господа, вопрос такой. Есть переводной вексель. Мы его приобрели у 3-го лица по ДОГОВОРУ КУПЛИ - ПРОДАЖИ. ПРи этом 3-е лицо НЕ ПРОСТАВИЛО ИНДОССАМЕНТ на нем. Какие могут быть последствия!? МЫ не законный векселедержатель (по смыслу ст. 16 ПОСТАНОВЛЕНИЯ!?) Спасибо!!! Оч срочно 
|
|
| Автор: | negus [ 05 дек 2007 17:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: МЫ не законный векселедержатель
Совершенно верно. |
|
| Автор: | Гость [ 05 дек 2007 17:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ок, а какие последствия!? Что делать!? КТо ОБЯЗАН по векселю!? |
|
| Автор: | Ермолаенко [ 05 дек 2007 17:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
по переводному векселю обязан акцептант))) может бланковый всетаки есть? |
|
| Автор: | Гость [ 05 дек 2007 17:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Нету(( 3-е лицо продало этот вексель по Договору купли - продажи и не поставило свой индоссамент. Вот 
|
|
| Автор: | Tindal [ 05 дек 2007 17:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Чо делать, идите к тому васе, который вам впарил этот вексель без индоссамента, пусть проставляет. Поскольку он фактически не исполнил свое обязательство по договору к-п о передачи товара (векселя). Передача происходит не только фактически в руки, но и путем проставления передаточной надписи - индоссамента. |
|
| Автор: | Гость [ 05 дек 2007 17:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Не хочет он проставлять. 
|
|
| Автор: | Tindal [ 05 дек 2007 17:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Смотри предыдущий пост. Я там дописал. |
|
| Автор: | Гость [ 05 дек 2007 17:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ищу практику судебную, нет случаем!? На что сослаться то.... |
|
| Автор: | Tindal [ 05 дек 2007 17:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Anonymous писал(а): Ищу практику судебную, нет случаем!? На что сослаться то....
На ГК РФ и Положение! 
|
|
| Автор: | Гость [ 05 дек 2007 17:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо)) Я вот хочу понять, к кому нам предъявлять претензии. К лицу, сделавшему ПОСЛЕДНИЙ индоссамент!? К лицу, которое нам продало вексель, но не сделало индоссамент!? 
|
|
| Автор: | Tindal [ 05 дек 2007 17:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Anonymous писал(а): Спасибо)) Я вот хочу понять, к кому нам предъявлять претензии. К лицу, сделавшему ПОСЛЕДНИЙ индоссамент!? К лицу, которое нам продало вексель, но не сделало индоссамент!?
К продавцу, адназначна |
|
| Автор: | Гость [ 05 дек 2007 18:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Поясните тогда что такое "бланковый индоссамент".
У нас - вексель ФИРМЫ 1. Он выдан ФИРМЕ 2. На нем есть передаточная надпись "платите приказу" - не указано, есть фраза "без оборота на меня", т.е. ЭТО - "бланковый индоссамент!? ОК, и вот ЭТОТ вексель нам продала по договору купли - продажи ФИРМА 3. Обосновывая тем что есть БЛИНКОВЫЙ ИНДОССАМЕНТ и все ОК. Я же полагаю что этот БЛАНКОВЫЙ индоссамент должен быть проставлен как раз ФИРМОЙ 3, т.е. "ряд индоссаментов должен быть непрерывным". Я прав!? Оч. важно. |
|
| Автор: | Гость [ 06 дек 2007 03:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Индоссаменты бывают ордерные и бланковые. В бланковый Вы можете вписать себя самостоятельно, это роднит переводной вексель с бланковым идоссаментом с предъявительскими ценными бумагами. Фраза "без оборота на меня" означает, что лицо написавшее ее, не несет солидарную ответственность перед последующими индоссатами наряду с лицом, выписавшим вексель. |
|
| Автор: | Гость [ 06 дек 2007 10:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо, это понятно. Вопрос немного другой - у нас ряд индоссаментов ПРЕРВАН. Что в НАШЕЙ ситуации получается!? |
|
| Автор: | Tindal [ 06 дек 2007 10:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Anonymous писал(а): Поясните тогда что такое "бланковый индоссамент".
У нас - вексель ФИРМЫ 1. Он выдан ФИРМЕ 2. На нем есть передаточная надпись "платите приказу" - не указано, есть фраза "без оборота на меня", т.е. ЭТО - "бланковый индоссамент!? ОК, и вот ЭТОТ вексель нам продала по договору купли - продажи ФИРМА 3. Обосновывая тем что есть БЛИНКОВЫЙ ИНДОССАМЕНТ и все ОК. Я же полагаю что этот БЛАНКОВЫЙ индоссамент должен быть проставлен как раз ФИРМОЙ 3, т.е. "ряд индоссаментов должен быть непрерывным". Я прав!? Оч. важно. Бланковый индоссамент может иметь несколько видов. Например 1. Заплатите приказу. Подпись индоссанта. 2. Заплатите ______________. Подпись индоссанта. 3. Одна лишь подпись индоссанта на обратной стороне векселя. В случае проставления бланкового индоссамента, законным векселедердателем дальше считается любое лицо, у которого находится весель. И дальше бланковый вексель передается по началам гражданского права, вернее вещного, простой передачей из рук в руки самой бумаги. Никакие надписи при этом на векселе не делаются. Так что если на вашем векселе действительно был бланковый индоссамент - то вы законный векселедержатель и сможете его предъявить к оплате авалисту, векселедателю, индосантам. На оговорку "без оборота на меня" не обращайте внимания, она касается только Фирмы 2, которая сняла с себя ответсвенность за платеж. |
|
| Автор: | Ермолаенко [ 06 дек 2007 11:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Anonymous писал(а): Поясните тогда что такое "бланковый индоссамент".
У нас - вексель ФИРМЫ 1. Он выдан ФИРМЕ 2. На нем есть передаточная надпись "платите приказу" - не указано, есть фраза "без оборота на меня", т.е. ЭТО - "бланковый индоссамент!? ОК, и вот ЭТОТ вексель нам продала по договору купли - продажи ФИРМА 3. Обосновывая тем что есть БЛИНКОВЫЙ ИНДОССАМЕНТ и все ОК. Я же полагаю что этот БЛАНКОВЫЙ индоссамент должен быть проставлен как раз ФИРМОЙ 3, т.е. "ряд индоссаментов должен быть непрерывным". Я прав!? Оч. важно. Нормально все. ничего у вас не прервано. и правильно вобщем вас посылают 
А почему вы решили, что вексель переводной? |
|
| Автор: | Tindal [ 06 дек 2007 11:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ермолай, не начинай. А то щас еще какие-то интимные подробности возникнут. |
|
| Автор: | Гость [ 06 дек 2007 11:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
В случае проставления бланкового индоссамента, законным векселедердателем дальше считается любое лицо, у которого находится весель. И дальше бланковый вексель передается по началам гражданского права, вернее вещного, простой передачей из рук в руки самой бумаги. Никакие надписи при этом на векселе не делаются. Похоже нашел)) Спасибо!!!! ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА ПОСТАНОВЛЕНИЕ кассационной инстанции по проверке законности и обоснованности решений (определений, постановлений) арбитражных судов, вступивших в законную силу от 9 марта 2000 г. Дело N КГ-А40/787-00 (извлечение) Между ООО "МИКСТ" (продавец) и ЗАО "ТехАльянсЭкспо" (покупатель) 01.09.98 был заключен договор купли - продажи ценных бумаг, по которому (с учетом приложений N 1 и 2) продавец обязался передать покупателю в собственность шесть простых векселей ОАО "Лукойл", а последний - принять и уплатить продавцу их стоимость в сроки, установленные в указанных приложениях к договору. По актам приема - передачи от 03.09.98 и 05.10.98 продавец передал покупателю шесть простых векселей ОАО "Лукойл" общей номинальной стоимостью 4 миллиона рублей. ООО "МИКСТ" обратилось в Арбитражный суд города Москвы с иском к ЗАО "ТехАльянсЭкспо" о взыскании 16535 руб. 34 коп. пеней на основании п. 4.2 договора и 16535 руб. 34 коп. процентов на основании ст. 395 Гражданского кодекса РФ, за просрочку оплаты переданных векселей. Решением от 27.10.99, оставленным без изменения постановлением апелляционной инстанции от 05.01.2000, в удовлетворении иска отказано в связи с отсутствием в действиях ответчика нарушений обязательств по договору. В кассационной жалобе истец просит отменить решение и постановление и удовлетворить иск. В обоснование кассационной жалобы истец указывает на то, что выводы суда не соответствуют обстоятельствам дела и требованиям п. 3 ст. 14 Положения о переводном и простом векселе. В судебное заседание кассационной инстанции от истца прибыл представитель без доверенности, в связи с чем не был допущен к участию в деле. Представитель ответчика с доводами кассационной жалобы не согласился и просил оставить обжалуемые судебные акты без изменения. Изучив материалы дела, выслушав объяснения представителя ответчика и обсудив доводы кассационной жалобы, кассационная инстанция не ходит оснований для ее удовлетворения. В соответствии со ст. 309 Гражданского кодекса РФ обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона и иных нормативных актов. Согласно п. 1.4 договора обязанность покупателя оплатить переданные ему векселя обусловлена совершением на них продавцом индоссамента на покупателя. Указанное условие соответствует требованиям п. 3 ст. 146 Гражданского кодекса РФ, определяющего порядок передачи прав по ордерным ценным бумагам, к которым относятся векселя. Поскольку продавцом векселя были переданы без совершения индоссамента, т.е. без надлежащего оформления передачи прав по ним покупателю, у покупателя не возникла обязанность по их оплате. Суд в решении правильно указал на то, что покупатель оплатил векселя до наступления срока их оплаты на свой страх и риск, и оснований для взыскания предусмотренной договором пени и процентов по ст. 395 Гражданского кодекса РФ не имеется в связи с отсутствием в действиях покупателя нарушения обязательств по договору. Довод кассационной жалобы о том, что передача прав по векселю может быть в соответствии с п. 3 ст. 14 Положения о переводном и простом векселе осуществлена без совершения на векселе индоссамента, не может быть принят во внимание в связи с ошибочным толкованием заявителя жалобы указанной нормы. Пункт 3 ст. 14 Положения предусматривает возможность передачи векселя без заполнения индоссамента в случае, если на векселе уже имеется бланковый индоссамент. В материалах дела отсутствуют доказательства, подтверждающие наличие на переданных ответчиком векселях бланковых индоссаментов. С учетом изложенного кассационная инстанция считает, что при принятии обжалуемых решения и постановления судом полно и всесторонне исследованы все обстоятельства дела, правильно установлены факты, имеющие значение для правильного разрешения спора, и применены нормы права, подлежащие применению, в связи с чем оснований для их отмены не имеется. Руководствуясь ст. ст. 171, 174 - 177 Арбитражного процессуального кодекса РФ, суд ПОСТАНОВИЛ: решение от 27 октября 1999 года и постановление апелляционной инстанции от 5 января 2000 года Арбитражного суда города Москвы по делу N А40-40854/99-48-412 оставить без изменения, кассационную жалобу - без удовлетворения. |
|
| Автор: | Ермолаенко [ 06 дек 2007 13:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Нет и всетаки!!! Почему вы решили, что вексель переводной??? Интересна же))) |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|