LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Debt-for-equity swap в ЗАО
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=570309
Страница 1 из 3

Автор:  Tindal [ 10 дек 2007 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Debt-for-equity swap в ЗАО

Поясните в двух словах ваше понимание процедуры и насколько реально это осуществляется в России, в частности интересуют ЗАО?

Автор:  EM [ 10 дек 2007 10:37 ]
Заголовок сообщения: 

Реально, но геморройно. По сути речь идет об обмене долга компании перед третьими лицами на акции. Напрямую это запрещено (см. ГК РФ), так что надо придумывать схемы.

Автор:  Tindal [ 10 дек 2007 10:42 ]
Заголовок сообщения: 

EM писал(а):
Реально, но геморройно. По сути речь идет об обмене долга компании перед третьими лицами на акции. Напрямую это запрещено (см. ГК РФ), так что надо придумывать схемы.


Ну это же не договор мены, как я понимаю, и не отступное.
Насколько я знаю обычно заключается договор беспроцентного займа, в котором указывается, что в случае неисполнения обязательства по возврату бабла - должник передаст долю в себе/ свои акции.
Речь идет о передачи акций, выкупленых обществом или о доп.эмиссии?

Автор:  EM [ 10 дек 2007 10:49 ]
Заголовок сообщения: 

При чем здесь отступное и мена?

Ст. 99(2) ГК РФ:

"не допускается освобождение акционера от обязанности оплаты акций общества, в том числе освобождение его от этой обязанности путем зачёта требований к обществу".

Обменять на уже выпущенные акции можно, но где вы их возьмете? Выкуп очень геморроен + вы всегда, заключая договор займа, знаете, что его не отдадите и поэтому заключаете "договор беспроцентного займа, в котором указывается, что в случае неисполнения обязательства по возврату бабла - должник передаст долю в себе/ свои акции"? А не притворная ли это сделка? Типа изначально знаете, что не отдадите.

Потом, где вы возьмете денег для выкупа собственных акций, если долг отдать не можете? :?

Автор:  Crazy Lawyer [ 10 дек 2007 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Debt-for-equity swap в ЗАО

Tindal писал(а):
Поясните в двух словах ваше понимание процедуры и насколько реально это осуществляется в России, в частности интересуют ЗАО?

сходу самое простое, что можно придумать, - это вариант с промежуточным финансированием. кредитор покупает долю с помощью привлеченного финансирования, компания гасит долг полученными деньгами. налогов дополнительных не должно возникнуть, но будут расходы на финансирование.

предложенная схема с займом - стремная

Автор:  Tindal [ 10 дек 2007 11:03 ]
Заголовок сообщения: 

EM писал(а):
При чем здесь отступное и мена?

Ст. 99(2) ГК РФ:

"не допускается освобождение акционера от обязанности оплаты акций общества, в том числе освобождение его от этой обязанности путем зачёта требований к обществу".

Обменять на уже выпущенные акции можно, но где вы их возьмете? Выкуп очень геморроен + вы всегда, заключая договор займа, знаете, что его не отдадите и поэтому заключаете "договор беспроцентного займа, в котором указывается, что в случае неисполнения обязательства по возврату бабла - должник передаст долю в себе/ свои акции"? А не притворная ли это сделка? Типа изначально знаете, что не отдадите.

Потом, где вы возьмете денег для выкупа собственных акций, если долг отдать не можете? :?


Я не имел в виду ст. 99 ГК. С ней все ясно.
Вопрос как раз по второй части твоего ответа.
Притворная то она притворная, но может прокатить, если не будут рыпаться другие акционеры. + доказывать умысел на изначальное неисполнение договора займа тоже нелегко.
Вопрос как раз в том, как кредитору отдать акции вместо возврата долга? Это ведь получается что-то в виде неустойки за неисполнение договора займа. Типа ты можешь не отдавать бабло, но тогда отдай акции.Непонятно мне где взять эти самые акции?
Как у буржуев происходит эта реструктуризация долга?

Автор:  Грустная статуя [ 10 дек 2007 11:06 ]
Заголовок сообщения: 

Россияночки, бывало, сначала делали переход акций обществу, потом покупку кредитором.
И внизу штучки 4 сделки.

Автор:  Tindal [ 10 дек 2007 11:07 ]
Заголовок сообщения: 

Да, и смысл всей этой херни, как я понимаю, в кидке остальных акционеров, преимущественное право которых на покупку акций не реализуется.

Автор:  Tindal [ 10 дек 2007 11:08 ]
Заголовок сообщения: 

Грустная статуя писал(а):
Россияночки, бывало, сначала делали переход акций обществу, потом покупку кредитором.
И внизу штучки 4 сделки.


Уточните четыре штучки :D

Автор:  Грустная статуя [ 10 дек 2007 11:09 ]
Заголовок сообщения: 

Tindal писал(а):
Да, и смысл всей этой херни, как я понимаю, в кидке остальных акционеров, преимущественное право которых на покупку акций не реализуется.

Смысл - нейтрализовать кредитора.

Автор:  Грустная статуя [ 10 дек 2007 11:10 ]
Заголовок сообщения: 

Tindal писал(а):
Грустная статуя писал(а):
Россияночки, бывало, сначала делали переход акций обществу, потом покупку кредитором.
И внизу штучки 4 сделки.


Уточните четыре штучки :D

У меня срок неразглашения конфиденциальной инфы еще не прошел))))

Автор:  EM [ 10 дек 2007 11:17 ]
Заголовок сообщения: 

Tindal писал(а):
EM писал(а):
При чем здесь отступное и мена?

Ст. 99(2) ГК РФ:

"не допускается освобождение акционера от обязанности оплаты акций общества, в том числе освобождение его от этой обязанности путем зачёта требований к обществу".

Обменять на уже выпущенные акции можно, но где вы их возьмете? Выкуп очень геморроен + вы всегда, заключая договор займа, знаете, что его не отдадите и поэтому заключаете "договор беспроцентного займа, в котором указывается, что в случае неисполнения обязательства по возврату бабла - должник передаст долю в себе/ свои акции"? А не притворная ли это сделка? Типа изначально знаете, что не отдадите.

Потом, где вы возьмете денег для выкупа собственных акций, если долг отдать не можете? :?


Я не имел в виду ст. 99 ГК. С ней все ясно.
Вопрос как раз по второй части твоего ответа.
Притворная то она притворная, но может прокатить, если не будут рыпаться другие акционеры. + доказывать умысел на изначальное неисполнение договора займа тоже нелегко.
Вопрос как раз в том, как кредитору отдать акции вместо возврата долга? Это ведь получается что-то в виде неустойки за неисполнение договора займа. Типа ты можешь не отдавать бабло, но тогда отдай акции.Непонятно мне где взять эти самые акции?
Как у буржуев происходит эта реструктуризация долга?


Думайте, думайте, схемки есть, основная проблема - найти краткосрочное финансирование :) Можно и немного иначе, нежели Крэйзи лойер предложил.

у буржуев нет ст. 99.

Автор:  Tindal [ 10 дек 2007 11:21 ]
Заголовок сообщения: 

Так кредитор как раз наш чел, зачем это его нейтрализовывать. Ему просто надо всунуться в ЗАО.
Был заключен договор займа. Я уже не первый раз сталкиваюсь именно с беспроцентным займом.
Статуя, у кого это ЗАО выкупит акции?

Автор:  Грустная статуя [ 10 дек 2007 11:27 ]
Заголовок сообщения: 

Tindal писал(а):
Так кредитор как раз наш чел, зачем это его нейтрализовывать. Ему просто надо всунуться в ЗАО.
Был заключен договор займа. Я уже не первый раз сталкиваюсь именно с беспроцентным займом.
Статуя, у кого это ЗАО выкупит акции?

Ну штоб продать что-то нужное, надо штоб оно сначала у тебя появилось, так ведь? Акции по умолчанию размещены в размере 100%.
Тупо продажа от одного владельца - кредитору далеко не всегда возможна, вот ну с чего бы акционер по доброй воле ушел из процветающего ЗАО.
Отсюда - головоломание.

Автор:  Мэй [ 10 дек 2007 11:50 ]
Заголовок сообщения: 

Я так понимаю, что это используется для приобретения компании, находящейся на грани банкротства, в целях его предотвращения.

Автор:  Tindal [ 10 дек 2007 11:51 ]
Заголовок сообщения: 

Так чо, только через доп.эмиссию?

Автор:  GeezA [ 10 дек 2007 11:53 ]
Заголовок сообщения: 

смысл замены долга на equity не в кидке кого то там, а в улучшении строк баланса компании...например перед продажей стратегу...вариантов такой замены много...самый очевидный - конвертируемые облигации

Автор:  Грустная статуя [ 10 дек 2007 12:02 ]
Заголовок сообщения: 

...если весь СД свой.

Автор:  Tindal [ 10 дек 2007 12:21 ]
Заголовок сообщения: 

GeezA писал(а):
смысл замены долга на equity не в кидке кого то там, а в улучшении строк баланса компании...например перед продажей стратегу...вариантов такой замены много...самый очевидный - конвертируемые облигации


Это как?
Облигация опосредует отношения займа и предусматривает возврат полученного бабла, если займ был денежный.
Насколько я догадываюсь, конвертировать облигации вы будете в акции? Каким образом, на основании какого договора, где возмете свободные акции?

Автор:  GeezA [ 10 дек 2007 13:32 ]
Заголовок сообщения: 

стандарты

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/