LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

про милицию
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=571252
Страница 1 из 2

Автор:  Semlena [ 17 дек 2007 15:23 ]
Заголовок сообщения:  про милицию

Имеет ли право адвокат присутствовать на проведении сотрудниками милиции ОРМ (например проверочная закупка)? киньте плз ссылку на норматив, базы нет под рукой

Автор:  Абырвалг [ 17 дек 2007 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: про милицию

Semlena писал(а):
Имеет ли право адвокат присутствовать на проведении сотрудниками милиции ОРМ (например проверочная закупка)? киньте плз ссылку на норматив, базы нет под рукой


Конечно же не имеет.!

Это оперативно- разыскные мероприятия! заметьте не предварительное расследование. а Оперативные мероприятия. Нету там адвката, и делать там ему нечего, и прав у него никаких нету там... смотри зако об ОРМ.


Более того
Статья 17.
Органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, запрещается использовать конфиденциальное содействие по контракту депутатов, судей, прокуроров, адвокатов, священнослужителей и полномочных представителей официально зарегистрированных религиозных объединений.

Автор:  Semlena [ 17 дек 2007 15:48 ]
Заголовок сообщения: 

спасибо! добрый человек )))

Автор:  bkmz [ 19 дек 2007 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: про милицию

Абырвалг писал(а):
Semlena писал(а):
Имеет ли право адвокат присутствовать на проведении сотрудниками милиции ОРМ (например проверочная закупка)? киньте плз ссылку на норматив, базы нет под рукой


Конечно же не имеет.!

Это оперативно- разыскные мероприятия! заметьте не предварительное расследование. а Оперативные мероприятия. Нету там адвката, и делать там ему нечего, и прав у него никаких нету там... смотри зако об ОРМ.


Более того
Статья 17.
Органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, запрещается использовать конфиденциальное содействие по контракту депутатов, судей, прокуроров, адвокатов, священнослужителей и полномочных представителей официально зарегистрированных религиозных объединений.


а вотхуйуважаемые господа.. ибо нормы закона об ОРД в любом случае подчинены коституционным нормам - в частности норме о праве на защиту.. следовательно.. если в ОРМ участвует лицо к которому есть вопросы у органов - это лицо имеет право на защиту.. т.е. на таких мероприятиях как опрос, таже закупка, осмотр с участием лица и т.п. адвокат может участвовать если ЛИЦО В ОТНОШЕНИИ КОТОРОГО ПРОВОДИТСЯ ПРОВЕРКА об этом ходатайствует..
ну ясен пень адвокат не может участвовать в контрольных мероприятиях по записи телефонных переговоров и т.п. ввиду их скрытости

Автор:  Semlena [ 19 дек 2007 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: про милицию

bkmz писал(а):
Абырвалг писал(а):
Semlena писал(а):
Имеет ли право адвокат присутствовать на проведении сотрудниками милиции ОРМ (например проверочная закупка)? киньте плз ссылку на норматив, базы нет под рукой


Конечно же не имеет.!

Это оперативно- разыскные мероприятия! заметьте не предварительное расследование. а Оперативные мероприятия. Нету там адвката, и делать там ему нечего, и прав у него никаких нету там... смотри зако об ОРМ.


Более того
Статья 17.
Органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, запрещается использовать конфиденциальное содействие по контракту депутатов, судей, прокуроров, адвокатов, священнослужителей и полномочных представителей официально зарегистрированных религиозных объединений.


а вотхуйуважаемые господа.. ибо нормы закона об ОРД в любом случае подчинены коституционным нормам - в частности норме о праве на защиту.. следовательно.. если в ОРМ участвует лицо к которому есть вопросы у органов - это лицо имеет право на защиту.. т.е. на таких мероприятиях как опрос, таже закупка, осмотр с участием лица и т.п. адвокат может участвовать если ЛИЦО В ОТНОШЕНИИ КОТОРОГО ПРОВОДИТСЯ ПРОВЕРКА об этом ходатайствует..
ну ясен пень адвокат не может участвовать в контрольных мероприятиях по записи телефонных переговоров и т.п. ввиду их скрытости

а при изъятии товара?? может? 8O

Автор:  Гость [ 19 дек 2007 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: про милицию

Абырвалг писал(а):
Более того
Статья 17.
Органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, запрещается использовать конфиденциальное содействие по контракту депутатов, судей, прокуроров, адвокатов, священнослужителей и полномочных представителей официально зарегистрированных религиозных объединений.

Причем здесь это? Адвокат на другой стороне

Автор:  Гость [ 19 дек 2007 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: про милицию

Semlena писал(а):

а при изъятии товара?? может? 8O

А в каком законе адвокату запрещено присутствовать в месте нахождения клиента?

Автор:  bkmz [ 19 дек 2007 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: про милицию

Anonymous писал(а):
Semlena писал(а):

а при изъятии товара?? может? 8O

А в каком законе адвокату запрещено присутствовать в месте нахождения клиента?


речь идет не о присутствии в месте нахождения клиента а об участии в ОРД.. имхо участвовать может.. и при изъятии тоже.. но.. конешно ждать его никто не будет

Автор:  Mediator [ 19 дек 2007 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: про милицию

bkmz писал(а):
Абырвалг писал(а):
Semlena писал(а):
Имеет ли право адвокат присутствовать на проведении сотрудниками милиции ОРМ (например проверочная закупка)? киньте плз ссылку на норматив, базы нет под рукой


Конечно же не имеет.!

Это оперативно- разыскные мероприятия! заметьте не предварительное расследование. а Оперативные мероприятия. Нету там адвката, и делать там ему нечего, и прав у него никаких нету там... смотри зако об ОРМ.


Более того
Статья 17.
Органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, запрещается использовать конфиденциальное содействие по контракту депутатов, судей, прокуроров, адвокатов, священнослужителей и полномочных представителей официально зарегистрированных религиозных объединений.


а вотхуйуважаемые господа.. ибо нормы закона об ОРД в любом случае подчинены коституционным нормам - в частности норме о праве на защиту.. следовательно.. если в ОРМ участвует лицо к которому есть вопросы у органов - это лицо имеет право на защиту.. т.е. на таких мероприятиях как опрос, таже закупка, осмотр с участием лица и т.п. адвокат может участвовать если ЛИЦО В ОТНОШЕНИИ КОТОРОГО ПРОВОДИТСЯ ПРОВЕРКА об этом ходатайствует..
ну ясен пень адвокат не может участвовать в контрольных мероприятиях по записи телефонных переговоров и т.п. ввиду их скрытости


+500 Полностью поддерживаю bkmz. Конечно же имеет.
P.S. Абырвалг - честно, заебали твои наезды на адвокатов - ты и на этот вопрос отвечаешь через призму этого отношения

Автор:  Semlena [ 19 дек 2007 13:51 ]
Заголовок сообщения: 

а если адвоката не пустят, когда будет проводиться опрос, какие могут быть осложнения?

Автор:  Абырвалг [ 19 дек 2007 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: про милицию

Mediator писал(а):
bkmz писал(а):
Абырвалг писал(а):
Semlena писал(а):
Имеет ли право адвокат присутствовать на проведении сотрудниками милиции ОРМ (например проверочная закупка)? киньте плз ссылку на норматив, базы нет под рукой


Конечно же не имеет.!

Это оперативно- разыскные мероприятия! заметьте не предварительное расследование. а Оперативные мероприятия. Нету там адвката, и делать там ему нечего, и прав у него никаких нету там... смотри зако об ОРМ.


Более того
Статья 17.
Органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, запрещается использовать конфиденциальное содействие по контракту депутатов, судей, прокуроров, адвокатов, священнослужителей и полномочных представителей официально зарегистрированных религиозных объединений.


а вотхуйуважаемые господа.. ибо нормы закона об ОРД в любом случае подчинены коституционным нормам - в частности норме о праве на защиту.. следовательно.. если в ОРМ участвует лицо к которому есть вопросы у органов - это лицо имеет право на защиту.. т.е. на таких мероприятиях как опрос, таже закупка, осмотр с участием лица и т.п. адвокат может участвовать если ЛИЦО В ОТНОШЕНИИ КОТОРОГО ПРОВОДИТСЯ ПРОВЕРКА об этом ходатайствует..
ну ясен пень адвокат не может участвовать в контрольных мероприятиях по записи телефонных переговоров и т.п. ввиду их скрытости


+500 Полностью поддерживаю bkmz. Конечно же имеет.
P.S. Абырвалг - честно, заебали твои наезды на адвокатов - ты и на этот вопрос отвечаешь через призму этого отношения


А причём тут наезды? НЕТУ у НИХ ПРАВОВОГО СТАТУСА ПО УПК! в рамках ОРД... а всё остальное это лирика.... Аблакат может присутсвоать вовремя брачной ночи, законом это не запрещено...

Автор:  Гость [ 19 дек 2007 14:16 ]
Заголовок сообщения: 

Semlena писал(а):
а если адвоката не пустят, когда будет проводиться опрос, какие могут быть осложнения?

Настаивайте чтоб пустили, если отказывают - вписывайте замечания в акт (протокол) проверки (осмотра, изъятия)

Автор:  Гость [ 19 дек 2007 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: про милицию

Абырвалг писал(а):
НЕТУ у НИХ ПРАВОВОГО СТАТУСА ПО УПК! в рамках ОРД... а всё остальное это лирика....

Неправда ваша, ни № 63-ФЗ, ни № 144-ФЗ не содержат ограничения нижеуказанного полномочия:
"3. Адвокат вправе:
... 5) беспрепятственно встречаться со своим доверителем наедине, в условиях, обеспечивающих конфиденциальность (в том числе в период его содержания под стражей), без ограничения числа свиданий и их продолжительности;"

Автор:  Абырвалг [ 19 дек 2007 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: про милицию

Anonymous писал(а):
Абырвалг писал(а):
НЕТУ у НИХ ПРАВОВОГО СТАТУСА ПО УПК! в рамках ОРД... а всё остальное это лирика....

Неправда ваша, ни № 63-ФЗ, ни № 144-ФЗ не содержат ограничения нижеуказанного полномочия:
"3. Адвокат вправе:
... 5) беспрепятственно встречаться со своим доверителем наедине, в условиях, обеспечивающих конфиденциальность (в том числе в период его содержания под стражей), без ограничения числа свиданий и их продолжительности;"


ага есть такое мероприятие как доставление или задержание- и тут аблакат такой- здрасте мне надо с доверителем поговорить на едине, или скрытые мероприятия или контрольная закупка, и тут аблакат являеца? как по вашему?

Автор:  Гость [ 19 дек 2007 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: про милицию

Абырвалг писал(а):
ага есть такое мероприятие как доставление или задержание- и тут аблакат такой- здрасте мне надо с доверителем поговорить на едине,

см. п.3 ч. 4 ст. 46 УПК
Цитата:
или скрытые мероприятия или контрольная закупка, и тут аблакат являеца? как по вашему?

Негласные мероприятия производятся в тайне от фигурантов
А если уж засветились - сами виноваты

Автор:  Semlena [ 19 дек 2007 14:50 ]
Заголовок сообщения: 

Anonymous писал(а):
Semlena писал(а):
а если адвоката не пустят, когда будет проводиться опрос, какие могут быть осложнения?

Настаивайте чтоб пустили, если отказывают - вписывайте замечания в акт (протокол) проверки (осмотра, изъятия)

а кроме замечаний в акте (протоколе), что может еще предпринять адвокат?

Автор:  Гость [ 19 дек 2007 15:04 ]
Заголовок сообщения: 

Semlena писал(а):
а кроме замечаний в акте (протоколе), что может еще предпринять адвокат?

Много чего, например, разъяснить присутствующим сотрудникам их права, также некоторые обязанности с/м

Автор:  semlena я [ 19 дек 2007 16:12 ]
Заголовок сообщения: 

Anonymous писал(а):
Semlena писал(а):
а кроме замечаний в акте (протоколе), что может еще предпринять адвокат?

Много чего, например, разъяснить присутствующим сотрудникам их права, также некоторые обязанности с/м

нет, как он может оспорить действия милиции, если его не допустили к ОРМ?

Автор:  Гость [ 19 дек 2007 16:28 ]
Заголовок сообщения: 

semlena я писал(а):
нет, как он может оспорить действия милиции, если его не допустили к ОРМ?

Путем подачи жалоб в суд и прокуратуру

Автор:  Semlena [ 19 дек 2007 16:44 ]
Заголовок сообщения: 

Anonymous писал(а):
semlena я писал(а):
нет, как он может оспорить действия милиции, если его не допустили к ОРМ?

Путем подачи жалоб в суд и прокуратуру

ясно :lol: , значит бесполезно...

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/