LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

привлечение к уг. ответственности
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=572070		 Страница 1 из 1
Автор:  Гость [ 25 дек 2007 12:14 ]
Заголовок сообщения:  привлечение к уг. ответственности
день добрый есть ситуация по уголовному праву
есть наркоторговец который осуществляет продажи по определённой схеме:
покупатель скидывает деньги на счёт мобильного телефона
продавец оставляет товар в определённом месте, которое впоследствии сообщается покупателю

вопрос: каким образом привлечь к уг. ответственности торговца, доказав причинно-следственную связь между оплатой счёта мобильника и получением товара?
Автор:  Orca [ 25 дек 2007 12:24 ]
Заголовок сообщения: 
показания торговца и/или покупателя.

хватит? :)
Автор:  wood-goblin [ 25 дек 2007 13:28 ]
Заголовок сообщения: 
Эта долгая опер работа.
Автор:  Гость [ 25 дек 2007 14:47 ]
Заголовок сообщения: 
Orca писал(а):
показания торговца и/или покупателя.

хватит? :)


нет, не хватит

то что долгая работа не согласен
кропотливая - да
но вот главное понять что именно делать и как доказывать
Автор:  privateer [ 25 дек 2007 15:07 ]
Заголовок сообщения: 
А технически возможно со 100% результатом установить что смс исходит от дилера, его содержание и адресат?

Слежка, прослушка?
Автор:  Гость [ 25 дек 2007 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: привлечение к уг. ответственности
Anonymous писал(а):
вопрос: каким образом привлечь к уг. ответственности торговца, доказав причинно-следственную связь между оплатой счёта мобильника и получением товара?

ПСС доказывать необязательно, достаточно доказать факт (путем записи телефонного либо иного разговора), что фигурант сообщил закупному, где дурь хранится.
Автор:  Orca [ 25 дек 2007 15:55 ]
Заголовок сообщения: 
[quote] нет, не хватит [/quote]

ок, + к признательным показаниям выписку по внесенным платежам,

показания, подтвержденные в суде + платежи по номеру телефона + сам оформленный "товар", заключение эксперта по нему = реальный срок наказания.

"хватит всем".
Автор:  Гость [ 25 дек 2007 18:33 ]
Заголовок сообщения: 
между оплатой и получением рвётся связь
естественно покупателю звонит не дилер
слежка и прослушка кого? тел дилера прослушивать бесполезно он информацию
телефон дилера не известен
места хранения меняются, закладку делает не он.

оплата определённого номера
звонок покупателю с неизвестного номера и каждый раз нового номера или даже смс с сайта опсоса с одной цифрой 107, что означает номер километрового столба на каком либо шоссе
и всё!

ps. среди вас юристы "уголовники" или сотрудники есть?
Автор:  Orca [ 25 дек 2007 19:49 ]
Заголовок сообщения: 
думаешь смс с сайта опсоса поможет уйти от ответственности?

авотхуй! (с)
Автор:  Гость [ 26 дек 2007 09:02 ]
Заголовок сообщения: 
Anonymous писал(а):
даже смс с сайта опсоса с одной цифрой 107, что означает номер километрового столба на каком либо шоссеи всё!

И как же об потребитель догадается? :)
Автор:  Mediator [ 26 дек 2007 09:37 ]
Заголовок сообщения: 
Предлагаю в качестве средства доказывания использовать простой паяльник и оголенный электрический шнур - никогда не подводили
Автор:  Slait [ 26 дек 2007 16:04 ]
Заголовок сообщения: 
Mediator писал(а):
Предлагаю в качестве средства доказывания использовать простой паяльник и оголенный электрический шнур - никогда не подводили

какие то вы не правовые методы работы предлагаете...

смс с сайта опсоса способно существенно затруднить доказывание, которое и без того запутанное
любой из участников цепочки может сказать что ничего не делал/брал/давал/клал и всё, цепочка рвётся, потому что рвётся

и возникает два варианта, либо чистосердечное раскаяние либо беспредел в документах
Автор:  Slait [ 26 дек 2007 16:18 ]
Заголовок сообщения: 
privateer писал(а):
А технически возможно со 100% результатом установить что смс исходит от дилера, его содержание и адресат?
Слежка, прослушка?


нет, технически невозможно (
слежка и прослушка отнимут оч. много ресурсов и могут не принести результатов
Автор:  Гость [ 26 дек 2007 16:28 ]
Заголовок сообщения: 
Slait писал(а):
нет, технически невозможно (
слежка и прослушка отнимут оч. много ресурсов и могут не принести результатов

Легко, поскольку не с бухты-барахты пасти и слушать будут
Автор:  Orca [ 26 дек 2007 16:30 ]
Заголовок сообщения: 
специфика ситуаций, связанных с уголовным правом в том, что поиск ответов на абстрактные вопросы есть занятие неблагодарное, ибо крайне редко достигает целей.
что же касается вышеописанного, то кроме констатации того, что совершение преступления посредством интернета, смс-сообщений и прочих примочек нынешнего времени [b]не есть[/b] специфическая ситуация для уголовного права и какие бы вы там разрывы каких бы то ни было цепочек ни рисовали в своем воображении, менять закон под эти технологии (на данном этапе этих самых технологий, завтра - хз) никто не будет, а лично мне более добавить нечего, адъёс.

зы. насчет "технически невозможно" - думается, что много людей в прошлом разуверились в подобных своих утверждениях, достаточно почитать пару школьных учебников.
Автор:  Гость [ 26 дек 2007 16:31 ]
Заголовок сообщения: 
Slait писал(а):
любой из участников цепочки может сказать что ничего не делал/брал/давал/клал и всё, цепочка рвётся, потому что рвётся

Сдадут незадумываясь
Автор:  Slait [ 26 дек 2007 16:38 ]
Заголовок сообщения: 
согласен, варианты ответов абстрактные, а вот ситуация как раз реальная

http://antinazy.livejournal.com/23338.html
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/