LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Ответственность ОСА или АО?
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=572339
Страница 1 из 1

Автор:  Tindal [ 27 дек 2007 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Ответственность ОСА или АО?

Вопрос может дурацкий.
Было проведено ОСА. Кворума не было, но было принято решение. Т.е. решение принято неполномочным (нелегитимным) органом.
Решение теперь признается недействительным по иску мажоритарного акционера.
Основание как я понимаю, признания решения недействительным должно быть ст.168 ГК.

Кто должен быть ответчиком? АО или акционеры, принявшие решение на нелегитимном собрании?

+ кто будет возмещать убытки акционеру, если таковые будут в связи с принятым незаконным решением?
Т.е. кто несет ответсвенность? Компания или акционеры? Если акционеры - то солидарно или партикулярно?
Ведь сама компания может нести ответсвенность только за легитимные (законные) решения своих органов. Или я жгу?

Автор:  Абырвалг [ 27 дек 2007 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ответственность ОСА или АО?

Tindal писал(а):
Вопрос может дурацкий.
Было проведено ОСА. Кворума не было, но было принято решение. Т.е. решение принято неполномочным (нелегитимным) органом.
Решение теперь признается недействительным по иску мажоритарного акционера.
Основание как я понимаю, признания решения недействительным должно быть ст.168 ГК.

Кто должен быть ответчиком? АО или акционеры, принявшие решение на нелегитимном собрании?

+ кто будет возмещать убытки акционеру, если таковые будут в связи с принятым незаконным решением?
Т.е. кто несет ответсвенность? Компания или акционеры? Если акционеры - то солидарно или партикулярно?
Ведь сама компания может нести ответсвенность только за легитимные (законные) решения своих органов. Или я жгу?


Само акционерное общество! ведь ОСА- это собрание ОРГАНА ОБЩЕСТВА.
Какие убытки? в чём они выразились?

Автор:  Tindal [ 27 дек 2007 14:13 ]
Заголовок сообщения: 

Какие неважно. Вообрази что они будут.

ОСА то орган, тока ведь без кворума это вроде уже как и не орган получается. Кроме того, почему Компания должна отвечать за незаконное решение ОСА? (поскольку законным будет только принятое при кворуме и большинстве отданых голосов) :roll:

Автор:  Crazy Lawyer [ 27 дек 2007 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ответственность ОСА или АО?

Tindal писал(а):
Решение теперь признается недействительным по иску мажоритарного акционера.
Основание как я понимаю, признания решения недействительным должно быть ст.168 ГК.

как обычно, снимаю шляпу перед таким креативом :lol:

Автор:  Абырвалг [ 27 дек 2007 14:16 ]
Заголовок сообщения: 

Tindal писал(а):
Какие неважно. Вообрази что они будут.

ОСА то орган, тока ведь без кворума это вроде уже как и не орган получается. Кроме того, почему Компания должна отвечать за незаконное решение ОСА? (поскольку законным будет только принятое при кворуме и большинстве отданых голосов) :roll:



Собрание акционеров- всегда орган! и неважно правомочно оно или нет! открой ФЗ об АО.....

Автор:  Crazy Lawyer [ 27 дек 2007 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ответственность ОСА или АО?

Tindal писал(а):
Кто должен быть ответчиком? АО или акционеры, принявшие решение на нелегитимном собрании?

гыыы, ваще жесть - представляю, как с дедушки-владельца 1 акции газпрома взыскивают убытки за то, что он направил бюллетень, а собрание недействительно :)))

Автор:  Tindal [ 27 дек 2007 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ответственность ОСА или АО?

Crazy Lawyer писал(а):
Tindal писал(а):
Решение теперь признается недействительным по иску мажоритарного акционера.
Основание как я понимаю, признания решения недействительным должно быть ст.168 ГК.

как обычно, снимаю шляпу перед таким креативом :lol:


Ваш вариант, мсье? Тока из ГК норму из главы 9 параграфа 2, пж-ста :D
Да и по основному вопросу мнение в студию. :lol:

Автор:  Crazy Lawyer [ 27 дек 2007 14:19 ]
Заголовок сообщения: 

Tindal писал(а):
Какие неважно. Вообрази что они будут.

ОСА то орган, тока ведь без кворума это вроде уже как и не орган получается. Кроме того, почему Компания должна отвечать за незаконное решение ОСА? (поскольку законным будет только принятое при кворуме и большинстве отданых голосов) :roll:

пусть компания судит акционеров за то, что они криво голосуют :lol:

тема реально улыбнула. компания если чо может говорить "это не я, это ОСА во всем виновато" :))

Автор:  Tindal [ 27 дек 2007 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ответственность ОСА или АО?

Crazy Lawyer писал(а):
Tindal писал(а):
Кто должен быть ответчиком? АО или акционеры, принявшие решение на нелегитимном собрании?

гыыы, ваще жесть - представляю, как с дедушки-владельца 1 акции газпрома взыскивают убытки за то, что он направил бюллетень, а собрание недействительно :)))


Бюллетень направил председатель правления. А дедудушка сцуко голосовал, зная об отсутствии кворума и незаконности такого шобла.

Автор:  Crazy Lawyer [ 27 дек 2007 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ответственность ОСА или АО?

Tindal писал(а):
Crazy Lawyer писал(а):
Tindal писал(а):
Решение теперь признается недействительным по иску мажоритарного акционера.
Основание как я понимаю, признания решения недействительным должно быть ст.168 ГК.

как обычно, снимаю шляпу перед таким креативом :lol:


Ваш вариант, мсье? Тока из ГК норму из главы 9 параграфа 2, пж-ста :D
Да и по основному вопросу мнение в студию. :lol:

ну предлагаю начать чтения с закона об ао, можно даже с раздела про ОСА

Автор:  Tindal [ 27 дек 2007 14:24 ]
Заголовок сообщения: 

Crazy Lawyer писал(а):
Tindal писал(а):
Какие неважно. Вообрази что они будут.

ОСА то орган, тока ведь без кворума это вроде уже как и не орган получается. Кроме того, почему Компания должна отвечать за незаконное решение ОСА? (поскольку законным будет только принятое при кворуме и большинстве отданых голосов) :roll:

пусть компания судит акционеров за то, что они криво голосуют :lol:

тема реально улыбнула. компания если чо может говорить "это не я, это ОСА во всем виновато" :))


А хуле? Так просто не скажешь, надо же основания так утверждать. И голосование в отсутствие кворума - это тебе не криво, а вообще преступно! :lol:

Компания должна нести ответсвенность только за решения ее органов, принятые в законном порядке и в пределах компетенции.

Автор:  Tindal [ 27 дек 2007 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ответственность ОСА или АО?

Crazy Lawyer писал(а):
Tindal писал(а):
Crazy Lawyer писал(а):
Tindal писал(а):
Решение теперь признается недействительным по иску мажоритарного акционера.
Основание как я понимаю, признания решения недействительным должно быть ст.168 ГК.

как обычно, снимаю шляпу перед таким креативом :lol:


Ваш вариант, мсье? Тока из ГК норму из главы 9 параграфа 2, пж-ста :D
Да и по основному вопросу мнение в студию. :lol:

ну предлагаю начать чтения с закона об ао, можно даже с раздела про ОСА


Решение ОСА - сделка. Основания признания сделок недействительными содержаться исключительно в ГК в главе 9. При чем здесь закон об АО?

Автор:  asd [ 27 дек 2007 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ответственность ОСА или АО?

Tindal писал(а):
Решение ОСА - сделка.


может я чо-то пропустил, давно ли у нас решение ОСА сделкой является?

Автор:  Tindal [ 27 дек 2007 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ответственность ОСА или АО?

asd писал(а):
Tindal писал(а):
Решение ОСА - сделка.


может я чо-то пропустил, давно ли у нас решение ОСА сделкой является?


А что они не направленны на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей?

Автор:  Crazy Lawyer [ 27 дек 2007 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ответственность ОСА или АО?

Tindal писал(а):
asd писал(а):
Tindal писал(а):
Решение ОСА - сделка.


может я чо-то пропустил, давно ли у нас решение ОСА сделкой является?


А что они не направленны на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей?

Ваша однозначность по сложным дискуссионным вопросам впечатляет.

Кстати, к примеру, если кого-нить лицом об стену приложить - это сделка? можно ли признать ее недействительной?

Автор:  Tindal [ 27 дек 2007 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ответственность ОСА или АО?

Crazy Lawyer писал(а):
Tindal писал(а):
asd писал(а):
Tindal писал(а):
Решение ОСА - сделка.


может я чо-то пропустил, давно ли у нас решение ОСА сделкой является?


А что они не направленны на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей?

Ваша однозначность по сложным дискуссионным вопросам впечатляет.

Кстати, к примеру, если кого-нить лицом об стену приложить - это сделка? можно ли признать ее недействительной?


Нет, это деликт :D

Юр. факты делятся на действия и события.
Действия делятся на дозволенные и недозволенные.
Дозволенные действия делятся на умышленные (сделки) и неумышленные (поступки).
Недозволенные дейтсвия делятся на случайные, неосторожные и умышленные.

Лицом об стену - это деликт, недозволенное умышленное действие.

Вы что сами этого всего не знаете? Зачем нести эту муть?

Автор:  Crazy Lawyer [ 27 дек 2007 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ответственность ОСА или АО?

Tindal писал(а):
Crazy Lawyer писал(а):
Tindal писал(а):
asd писал(а):
Tindal писал(а):
Решение ОСА - сделка.


может я чо-то пропустил, давно ли у нас решение ОСА сделкой является?


А что они не направленны на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей?

Ваша однозначность по сложным дискуссионным вопросам впечатляет.

Кстати, к примеру, если кого-нить лицом об стену приложить - это сделка? можно ли признать ее недействительной?


Нет, это деликт :D

Юр. факты делятся на действия и события.
Действия делятся на дозволенные и недозволенные.
Дозволенные действия делятся на умышленные (сделки) и неумышленные (поступки).
Недозволенные дейтсвия делятся на случайные, неосторожные и умышленные.

Лицом об стену - это деликт, недозволенное умышленное действие.

Вы что сами этого всего не знаете? Зачем нести эту муть?

Затем что вопрос о том, является ли решение оса сделкой, не так однозначен. если Вы уж решили это обосновать цитатами из ГК, то тогда укажите, что в законодательном определении сделки не позволяет назвать деликт сделкой :lol:

Автор:  Tindal [ 27 дек 2007 16:29 ]
Заголовок сообщения: 

Ну мы опять отклоняемся от темы. Мы же не о деликтах, а о решении ОСА.
ГК не содержит классификации юридических фактов :lol:
И как вообще признание деликта сделкой повлияет по-вашему на правовую судьбу решения ОСА? :D
Если вы считаете, что решение ОСА - не сделка, то скажите почему. Ну или хотя бы просто озвучьте вашу позицию - типа сделка/не сделка.

А вообще тема была об ответственности компании/ее органов/акционеров, а не о правовой природе решения ОСА.
Выскажите еще по этому немного комментов.


ЗЫ. Если на то пошло, то ст.8 ГК четко разграничивает сделки и причинение вреда другому лицу

Автор:  Let'EatBee [ 27 дек 2007 17:47 ]
Заголовок сообщения: 

тема офигительно ржачная :lol:


Tindal писал(а):
Если вы считаете, что решение ОСА - не сделка, то скажите почему. Ну или хотя бы просто озвучьте вашу позицию - типа сделка/не сделка.



ну если вы считаете что сделка, то скажите кто сделку совершил?

Автор:  Tindal [ 27 дек 2007 18:17 ]
Заголовок сообщения: 

Совершило сделку общество :D

Может вы еще скажете, что решение о выплате дивидендов тоже не сделка?
Не верите мне - спросите у Корпа, заодно и поздравите :D

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/