LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
Ответственность ОСА или АО? http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=572339 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Tindal [ 27 дек 2007 14:06 ] |
Заголовок сообщения: | Ответственность ОСА или АО? |
Вопрос может дурацкий. Было проведено ОСА. Кворума не было, но было принято решение. Т.е. решение принято неполномочным (нелегитимным) органом. Решение теперь признается недействительным по иску мажоритарного акционера. Основание как я понимаю, признания решения недействительным должно быть ст.168 ГК. Кто должен быть ответчиком? АО или акционеры, принявшие решение на нелегитимном собрании? + кто будет возмещать убытки акционеру, если таковые будут в связи с принятым незаконным решением? Т.е. кто несет ответсвенность? Компания или акционеры? Если акционеры - то солидарно или партикулярно? Ведь сама компания может нести ответсвенность только за легитимные (законные) решения своих органов. Или я жгу? |
Автор: | Абырвалг [ 27 дек 2007 14:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ответственность ОСА или АО? |
Tindal писал(а): Вопрос может дурацкий.
Было проведено ОСА. Кворума не было, но было принято решение. Т.е. решение принято неполномочным (нелегитимным) органом. Решение теперь признается недействительным по иску мажоритарного акционера. Основание как я понимаю, признания решения недействительным должно быть ст.168 ГК. Кто должен быть ответчиком? АО или акционеры, принявшие решение на нелегитимном собрании? + кто будет возмещать убытки акционеру, если таковые будут в связи с принятым незаконным решением? Т.е. кто несет ответсвенность? Компания или акционеры? Если акционеры - то солидарно или партикулярно? Ведь сама компания может нести ответсвенность только за легитимные (законные) решения своих органов. Или я жгу? Само акционерное общество! ведь ОСА- это собрание ОРГАНА ОБЩЕСТВА. Какие убытки? в чём они выразились? |
Автор: | Tindal [ 27 дек 2007 14:13 ] |
Заголовок сообщения: | |
Какие неважно. Вообрази что они будут. ОСА то орган, тока ведь без кворума это вроде уже как и не орган получается. Кроме того, почему Компания должна отвечать за незаконное решение ОСА? (поскольку законным будет только принятое при кворуме и большинстве отданых голосов) ![]() |
Автор: | Crazy Lawyer [ 27 дек 2007 14:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ответственность ОСА или АО? |
Tindal писал(а): Решение теперь признается недействительным по иску мажоритарного акционера.
Основание как я понимаю, признания решения недействительным должно быть ст.168 ГК. как обычно, снимаю шляпу перед таким креативом ![]() |
Автор: | Абырвалг [ 27 дек 2007 14:16 ] |
Заголовок сообщения: | |
Tindal писал(а): Какие неважно. Вообрази что они будут.
ОСА то орган, тока ведь без кворума это вроде уже как и не орган получается. Кроме того, почему Компания должна отвечать за незаконное решение ОСА? (поскольку законным будет только принятое при кворуме и большинстве отданых голосов) ![]() Собрание акционеров- всегда орган! и неважно правомочно оно или нет! открой ФЗ об АО..... |
Автор: | Crazy Lawyer [ 27 дек 2007 14:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ответственность ОСА или АО? |
Tindal писал(а): Кто должен быть ответчиком? АО или акционеры, принявшие решение на нелегитимном собрании?
гыыы, ваще жесть - представляю, как с дедушки-владельца 1 акции газпрома взыскивают убытки за то, что он направил бюллетень, а собрание недействительно ![]() |
Автор: | Tindal [ 27 дек 2007 14:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ответственность ОСА или АО? |
Crazy Lawyer писал(а): Tindal писал(а): Решение теперь признается недействительным по иску мажоритарного акционера. Основание как я понимаю, признания решения недействительным должно быть ст.168 ГК. как обычно, снимаю шляпу перед таким креативом ![]() Ваш вариант, мсье? Тока из ГК норму из главы 9 параграфа 2, пж-ста ![]() Да и по основному вопросу мнение в студию. ![]() |
Автор: | Crazy Lawyer [ 27 дек 2007 14:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
Tindal писал(а): Какие неважно. Вообрази что они будут.
ОСА то орган, тока ведь без кворума это вроде уже как и не орган получается. Кроме того, почему Компания должна отвечать за незаконное решение ОСА? (поскольку законным будет только принятое при кворуме и большинстве отданых голосов) ![]() пусть компания судит акционеров за то, что они криво голосуют ![]() тема реально улыбнула. компания если чо может говорить "это не я, это ОСА во всем виновато" ![]() |
Автор: | Tindal [ 27 дек 2007 14:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ответственность ОСА или АО? |
Crazy Lawyer писал(а): Tindal писал(а): Кто должен быть ответчиком? АО или акционеры, принявшие решение на нелегитимном собрании? гыыы, ваще жесть - представляю, как с дедушки-владельца 1 акции газпрома взыскивают убытки за то, что он направил бюллетень, а собрание недействительно ![]() Бюллетень направил председатель правления. А дедудушка сцуко голосовал, зная об отсутствии кворума и незаконности такого шобла. |
Автор: | Crazy Lawyer [ 27 дек 2007 14:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ответственность ОСА или АО? |
Tindal писал(а): Crazy Lawyer писал(а): Tindal писал(а): Решение теперь признается недействительным по иску мажоритарного акционера. Основание как я понимаю, признания решения недействительным должно быть ст.168 ГК. как обычно, снимаю шляпу перед таким креативом ![]() Ваш вариант, мсье? Тока из ГК норму из главы 9 параграфа 2, пж-ста ![]() Да и по основному вопросу мнение в студию. ![]() ну предлагаю начать чтения с закона об ао, можно даже с раздела про ОСА |
Автор: | Tindal [ 27 дек 2007 14:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
Crazy Lawyer писал(а): Tindal писал(а): Какие неважно. Вообрази что они будут. ОСА то орган, тока ведь без кворума это вроде уже как и не орган получается. Кроме того, почему Компания должна отвечать за незаконное решение ОСА? (поскольку законным будет только принятое при кворуме и большинстве отданых голосов) ![]() пусть компания судит акционеров за то, что они криво голосуют ![]() тема реально улыбнула. компания если чо может говорить "это не я, это ОСА во всем виновато" ![]() А хуле? Так просто не скажешь, надо же основания так утверждать. И голосование в отсутствие кворума - это тебе не криво, а вообще преступно! ![]() Компания должна нести ответсвенность только за решения ее органов, принятые в законном порядке и в пределах компетенции. |
Автор: | Tindal [ 27 дек 2007 14:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ответственность ОСА или АО? |
Crazy Lawyer писал(а): Tindal писал(а): Crazy Lawyer писал(а): Tindal писал(а): Решение теперь признается недействительным по иску мажоритарного акционера. Основание как я понимаю, признания решения недействительным должно быть ст.168 ГК. как обычно, снимаю шляпу перед таким креативом ![]() Ваш вариант, мсье? Тока из ГК норму из главы 9 параграфа 2, пж-ста ![]() Да и по основному вопросу мнение в студию. ![]() ну предлагаю начать чтения с закона об ао, можно даже с раздела про ОСА Решение ОСА - сделка. Основания признания сделок недействительными содержаться исключительно в ГК в главе 9. При чем здесь закон об АО? |
Автор: | asd [ 27 дек 2007 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ответственность ОСА или АО? |
Tindal писал(а): Решение ОСА - сделка.
может я чо-то пропустил, давно ли у нас решение ОСА сделкой является? |
Автор: | Tindal [ 27 дек 2007 15:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ответственность ОСА или АО? |
asd писал(а): Tindal писал(а): Решение ОСА - сделка. может я чо-то пропустил, давно ли у нас решение ОСА сделкой является? А что они не направленны на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей? |
Автор: | Crazy Lawyer [ 27 дек 2007 15:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ответственность ОСА или АО? |
Tindal писал(а): asd писал(а): Tindal писал(а): Решение ОСА - сделка. может я чо-то пропустил, давно ли у нас решение ОСА сделкой является? А что они не направленны на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей? Ваша однозначность по сложным дискуссионным вопросам впечатляет. Кстати, к примеру, если кого-нить лицом об стену приложить - это сделка? можно ли признать ее недействительной? |
Автор: | Tindal [ 27 дек 2007 16:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ответственность ОСА или АО? |
Crazy Lawyer писал(а): Tindal писал(а): asd писал(а): Tindal писал(а): Решение ОСА - сделка. может я чо-то пропустил, давно ли у нас решение ОСА сделкой является? А что они не направленны на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей? Ваша однозначность по сложным дискуссионным вопросам впечатляет. Кстати, к примеру, если кого-нить лицом об стену приложить - это сделка? можно ли признать ее недействительной? Нет, это деликт ![]() Юр. факты делятся на действия и события. Действия делятся на дозволенные и недозволенные. Дозволенные действия делятся на умышленные (сделки) и неумышленные (поступки). Недозволенные дейтсвия делятся на случайные, неосторожные и умышленные. Лицом об стену - это деликт, недозволенное умышленное действие. Вы что сами этого всего не знаете? Зачем нести эту муть? |
Автор: | Crazy Lawyer [ 27 дек 2007 16:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ответственность ОСА или АО? |
Tindal писал(а): Crazy Lawyer писал(а): Tindal писал(а): asd писал(а): Tindal писал(а): Решение ОСА - сделка. может я чо-то пропустил, давно ли у нас решение ОСА сделкой является? А что они не направленны на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей? Ваша однозначность по сложным дискуссионным вопросам впечатляет. Кстати, к примеру, если кого-нить лицом об стену приложить - это сделка? можно ли признать ее недействительной? Нет, это деликт ![]() Юр. факты делятся на действия и события. Действия делятся на дозволенные и недозволенные. Дозволенные действия делятся на умышленные (сделки) и неумышленные (поступки). Недозволенные дейтсвия делятся на случайные, неосторожные и умышленные. Лицом об стену - это деликт, недозволенное умышленное действие. Вы что сами этого всего не знаете? Зачем нести эту муть? Затем что вопрос о том, является ли решение оса сделкой, не так однозначен. если Вы уж решили это обосновать цитатами из ГК, то тогда укажите, что в законодательном определении сделки не позволяет назвать деликт сделкой ![]() |
Автор: | Tindal [ 27 дек 2007 16:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну мы опять отклоняемся от темы. Мы же не о деликтах, а о решении ОСА. ГК не содержит классификации юридических фактов ![]() И как вообще признание деликта сделкой повлияет по-вашему на правовую судьбу решения ОСА? ![]() Если вы считаете, что решение ОСА - не сделка, то скажите почему. Ну или хотя бы просто озвучьте вашу позицию - типа сделка/не сделка. А вообще тема была об ответственности компании/ее органов/акционеров, а не о правовой природе решения ОСА. Выскажите еще по этому немного комментов. ЗЫ. Если на то пошло, то ст.8 ГК четко разграничивает сделки и причинение вреда другому лицу |
Автор: | Let'EatBee [ 27 дек 2007 17:47 ] |
Заголовок сообщения: | |
тема офигительно ржачная ![]() Tindal писал(а): Если вы считаете, что решение ОСА - не сделка, то скажите почему. Ну или хотя бы просто озвучьте вашу позицию - типа сделка/не сделка.
ну если вы считаете что сделка, то скажите кто сделку совершил? |
Автор: | Tindal [ 27 дек 2007 18:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
Совершило сделку общество ![]() Может вы еще скажете, что решение о выплате дивидендов тоже не сделка? Не верите мне - спросите у Корпа, заодно и поздравите ![]() |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |