LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

ФЛ/ИП
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=573435
Страница 1 из 1

Автор:  Грустная статуя [ 14 янв 2008 14:24 ]
Заголовок сообщения:  ФЛ/ИП

ИП, экономя на налогах, как физлицо покупает крайне дорогой агрегат у ЮЛ.
ЮЛ, штоб покупатель не пришел с ЗоЗПП под мышкой, делает в контракте пометочку: "Товар приобретается не для личных (бытовых) нужд", принимает мешок кэша в кассу, отдает агрегат.
Какие риски у ЮЛ?

Автор:  Corporate associate [ 14 янв 2008 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: ФЛ/ИП

Грустная статуя писал(а):
ИП, экономя на налогах, как физлицо покупает крайне дорогой агрегат у ЮЛ.
ЮЛ, штоб покупатель не пришел с ЗоЗПП под мышкой, делает в контракте пометочку: "Товар приобретается не для личных (бытовых) нужд", принимает мешок кэша в кассу, отдает агрегат.
Какие риски у ЮЛ?

не смотрел практику - а что эта фраза реально убивает применение ЗоЗПП, если таки физик покупал весчь для личных (бытовых) нужд?

мы же не в англии...

Автор:  Мэй [ 14 янв 2008 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ФЛ/ИП

а что за агрегат-то?

Автор:  Грустная статуя [ 14 янв 2008 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: ФЛ/ИП

агрегат - судовой генератор, априори не м.б. использован для личных бытовых нужд...кроме как поставить перед домом и любоваться))
подстраховываемся этой фразой... но если покупатель пойдет в суд, исход предсказать не берусь

Автор:  Грустная статуя [ 14 янв 2008 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ФЛ/ИП

Какие еще м.б. риски?
Ежели покупатель пошел в суд, суд признал его не-потребителем,
1)влияет ли это на наш б/учет? В терминах НК, это получится не "розничная", а "оптовая" торговля... соотв., неверное ведение б/учета... штрафы и иные радости;
2) применяется ли к такой ситуации лимит расчета налом?

Автор:  Arvest [ 15 янв 2008 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ФЛ/ИП

вы ему чего левый генератор впарили? с чего он пойдет в суд?
а вообще я могу хоть БТР для личных бытовых нужд сейчас купить, правда вооружение снято будет, а так то что судовой генератор не может приобретаться для личных нужд аргумент не ахти какой для суда.

Автор:  Грустная статуя [ 15 янв 2008 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ФЛ/ИП

Генератор вполне правый
Вдруг какой производственный дефект вылезет, пени по ЗОЗПП платить неохота, ибо точно знаем, что будет использовать в предпринимательской деятельности (сдаст себе же в аренду)
Данный генератор используется, пардон, на морских грузовых судах, какое личное (бытовое) использование??

Автор:  Arvest [ 15 янв 2008 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ФЛ/ИП

попытка ответить №2 ) Первую запорол упавший форум)

А сдача в аренду самому себе разве не погашает обязательство совпадением должника и кредитора в одном лице?

В суде придется доказывать что покупатель верблюд и использует генератор не для личных бытовых нужд (лампочка на даче светит), а вполне по назначению и извлекает прибыль.

Кстати тут идея возникла. а что если в предмете обозвать генератор принадлежностью к главной вещи (кораблю например) и указать что принадлежность продается отдельно. Имхо должно сработать если на покупателя как на физика не зареген кораблик и он его использует для семейного плавания).

Автор:  Грустная статуя [ 15 янв 2008 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ФЛ/ИП

Спасибо за многочисленные попытки)
Сдача самому себе - то есть он как физик сдает либо себе как ИП или юрику.

Корабль мы продавать не будем, соответственно главная вещь отсутствует, мысль не поняла)).

Автор:  Arvest [ 15 янв 2008 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ФЛ/ИП

если будет сдавать себе как ИП тут однозначно совпадение Д и К в одном лице так как ИП - определенный правовой статус у ФЛ, позволяющий вести ему предпринимательскую деятельность, не более.

ст. 135 ГК РФ. принадлежность следует судьбе главной вещи, если иное не предусмотрено договором, вот и напишите в договоре что вы продаете генератор без корабля, не обязательно же он у вас вообще должен быть) правильно? вот и получится что пользовать генератор будет он с кораблем который будет у ИП или ЮЛ а значит ни о каком ЗоЗПП речи не пойдет.

Автор:  Грустная статуя [ 15 янв 2008 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ФЛ/ИП

Угу, тока вот имущество у них разное.

Принадлежность следует судьбе, согласна. Думаю, может сработать, если только покупатель злобно не поставит его на прогулочную яхту; ограничить цели использования коммерческими судами мы не можем.
Все рано, идея нравится, спасибки. :!:
Однако манагеры хочут по той же схеме продать еще и полноценный грейдер вроде.. чото из тяжелой строительной техники, в общем. Тут главной вещи-принадлежности не будет...((

Автор:  Arvest [ 15 янв 2008 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ФЛ/ИП

по поводу разности имущества - да может быть имущ-во зарег-но на Ип а может на ФЛ, но в любом случае ИП отвечает всем принадлежащим ему имущ-вом, в том числе принадлежащим ему и как ФЛ.

Манагеров строить)))))

Автор:  Грустная статуя [ 15 янв 2008 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: ФЛ/ИП

Отвечает, ога.
Манагерам нужен фенансовый резалт, как у всех.

Любезный Arvest, хочется продолжить про принадлежность.
Допустим, генератор не установлен ни на один корабль, обнаружена неисправность, в договоре прописать, что его допустимо устанавливать только на коммерческие корабли - нельзя.
Оппачки-приехали, конечная остановка ЗоЗПП, просьба освободить вагоны.
Таг?

Автор:  Arvest [ 15 янв 2008 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ФЛ/ИП

а продать как металлолом этот агрегат нельзя ему?

Автор:  Грустная статуя [ 15 янв 2008 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ФЛ/ИП

Абсолютно новый на гарантии производителя ... думаю, нет)))

Автор:  Arvest [ 15 янв 2008 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ФЛ/ИП

Грустная статуя писал(а):
генератор не установлен ни на один корабль, обнаружена неисправность, в договоре прописать, что его допустимо устанавливать только на коммерческие корабли - нельзя.
Оппачки-приехали, конечная остановка ЗоЗПП, просьба освободить вагоны.
Таг?


в принципе мона и еще посидеть в поезде, ведь без установки на корабль нельзя проверить работоспособность вещи, она же принадлежность однако) Кроме того как ее проверить если не устанавливать на штатное место в корабле? А согласно инструкции по эксплуатации будет ли являться нормальным рабочим режимом запуск генератора вне корабля? может это автоматом лишает покупателя права на гарантию?

Автор:  Грустная статуя [ 15 янв 2008 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ФЛ/ИП

ХЗ, надо читать гарантийные обязательства.
Однако лишение права на гар. обслуживание не означает лишение права заявлять претензии вообще.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/