LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
договор на эксплуатацию http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=573486 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Anna Boukina [ 15 янв 2008 18:12 ] |
Заголовок сообщения: | договор на эксплуатацию |
объекта недвижимости - большой и хороший поделитесь,а? annabou собакин рамблер |
Автор: | Anna Boukina [ 16 янв 2008 10:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: договор на эксплуатацию |
вот вы жадюги ![]() хорошо, тогда напомните мне такой момент, пожалуйста: есть такая санкция "возмещает убытки в размере штрафа, наложенного компетентными органами". такая формулировка не есть гуд - это результат давнишней дискуссией. а какая гут? |
Автор: | Залёт [ 16 янв 2008 10:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: договор на эксплуатацию |
штраф административный? санитария пожнадзор - это? мож тогда уполномоченными органами? |
Автор: | Anna Boukina [ 16 янв 2008 10:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: договор на эксплуатацию |
Юль, да, об этом речь но от приведенной формулировки надо уходить - иначе получается, что они заплатили за нас штраф. в общем, некрасиво, а надо ту же мысль, но красиво))) |
Автор: | Залёт [ 16 янв 2008 10:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: договор на эксплуатацию |
а вы ваще кто? ![]() |
Автор: | Anna Boukina [ 16 янв 2008 10:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: договор на эксплуатацию |
мы Заказчик: чтобы наш объект кто-то должон эксплуатировать теперь ситуация: пришла какая-нибудь СЭС, сказала, что в туалете не убрано - наложила штраф на нас как на собственника - упс. О, а если административная приостановка деятельности??? ![]() мама, мама, что я буду делать - ку (с) ![]() |
Автор: | Залёт [ 16 янв 2008 11:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: договор на эксплуатацию |
там акт составляется, пусть вас вызывают на составление акта |
Автор: | privateer [ 16 янв 2008 11:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: договор на эксплуатацию |
Anna Boukina писал(а): вот вы жадюги ![]() хорошо, тогда напомните мне такой момент, пожалуйста: есть такая санкция "возмещает убытки в размере штрафа, наложенного компетентными органами". такая формулировка не есть гуд - это результат давнишней дискуссией. а какая гут? Через убытки плохо. Нужно через штрафную неустойку, а не через убытки. |
Автор: | Tindal [ 16 янв 2008 11:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: договор на эксплуатацию |
Anna Boukina писал(а): вот вы жадюги ![]() хорошо, тогда напомните мне такой момент, пожалуйста: есть такая санкция "возмещает убытки в размере штрафа, наложенного компетентными органами". такая формулировка не есть гуд - это результат давнишней дискуссией. а какая гут? Ну если нарушение последовало со стороны управляющей компании, то почему не есть гуд? Вообще не ясно, какого хера контролирующим органам платит собственник, если его вины в нарушении норм природоохранного, санитарного, пожарного и иного законодательства нет? Обязательный элемент публичного правонарушения - вина. Кто виноват - тот и оплачивает банкет. |
Автор: | Anna Boukina [ 16 янв 2008 11:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: договор на эксплуатацию |
приватьер, именно с формулировкой и проблемы. просто посмотреть средний размер грозящего штрафа? и написать, что если собственник привлекался к ответственности административной в связи с несоответствующим санитарным и т.д. и т.п., то тогда исполнитель выплачивает штрафную неустойку в размере максимального (среднего штрафа по КоАП)? |
Автор: | Tindal [ 16 янв 2008 11:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: договор на эксплуатацию |
Установить заранее невозможно. Взыскивать по факту при наличии вины исполнителя в нарушении. |
Автор: | Anna Boukina [ 16 янв 2008 11:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: договор на эксплуатацию |
Тиндал, в семьсот сорок восьмой раз говорю, что в Ваших ответах на мою тему не нуждаюсь, ибо считаю их неконструктивными, уводящими от темы и заданных вопросов и вообще если хотите скорее дослужиться до форумсгада - шлите в мои темы пустые мессаги с тем же успехом |
Автор: | Tindal [ 16 янв 2008 12:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: договор на эксплуатацию |
Anna Boukina писал(а): Тиндал, в семьсот сорок восьмой раз говорю, что в Ваших ответах на мою тему не нуждаюсь, ибо считаю их неконструктивными, уводящими от темы и заданных вопросов и вообще если хотите скорее дослужиться до форумсгада - шлите в мои темы пустые мессаги с тем же успехом Букина, во-первых, я здесь не ради титулов. Я уже форумгад, если ты не заметила. И заработал его ответами в лигале, а не во всяких оффах (не к тебе предъява лично) и пустыми сообщениями. Во-вторых, ты не ответила, почему отвечает собственник, а не виновник. Спрашивать у тебя разрешения на реплики не собираюсь. Если тебя конкретно интересуют советы нужных тебе людей - пиши им в личку, а не на форуме. |
Автор: | privateer [ 16 янв 2008 12:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: договор на эксплуатацию |
Anna Boukina писал(а): приватьер, именно с формулировкой и проблемы. просто посмотреть средний размер грозящего штрафа? и написать, что если собственник привлекался к ответственности административной в связи с несоответствующим санитарным и т.д. и т.п., то тогда исполнитель выплачивает штрафную неустойку в размере максимального (среднего штрафа по КоАП)? Я не "договорник", поэтому готового примера у меня нет. Но подобные штрафные неустойки я взыскивал с контрагента. А почему нельзя написать, что в случае привлечения к административной ответственности Заказчика в виде административного штрафа за неисполнение или ненадлежащее исполнение Исполнителем обязательств по настоящему Договору, Исполнитель обязан оплатить Заказчику штрафную неустойку в размере административного штрафа наложенного на Заказчика. |
Автор: | Tindal [ 16 янв 2008 12:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: договор на эксплуатацию |
privateer писал(а): Anna Boukina писал(а): приватьер, именно с формулировкой и проблемы. просто посмотреть средний размер грозящего штрафа? и написать, что если собственник привлекался к ответственности административной в связи с несоответствующим санитарным и т.д. и т.п., то тогда исполнитель выплачивает штрафную неустойку в размере максимального (среднего штрафа по КоАП)? Я не "договорник", поэтому готового примера у меня нет. Но подобные штрафные неустойки я взыскивал с контрагента. А почему нельзя написать, что в случае привлечения к административной ответственности Заказчика в виде административного штрафа за неисполнение или ненадлежащее исполнение Исполнителем обязательств по настоящему Договору, Исполнитель обязан оплатить Заказчику штрафную неустойку в размере административного штрафа наложенного на Заказчика. потому, что размер неустойки должен быть определен заранее. |
Автор: | Anna Boukina [ 16 янв 2008 12:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: договор на эксплуатацию |
а как бы еще наказывать оказателя услуг? составлять уголовный кодекс нарушенийи штрафов нереально, а палка в руках быть должна |
Автор: | privateer [ 16 янв 2008 12:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: договор на эксплуатацию |
Tindal, Поверьте, апробировано на практике... Можно 100%. Главное, что механизм определения размера неустойки определен. |
Автор: | privateer [ 16 янв 2008 12:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: договор на эксплуатацию |
Anna Boukina писал(а): а как бы еще наказывать оказателя услуг? составлять уголовный кодекс нарушенийи штрафов нереально, а палка в руках быть должна В случае привлечения к административной ответственности Заказчика в виде административного штрафа за неисполнение или ненадлежащее исполнение Исполнителем обязательств по настоящему Договору, Исполнитель обязан оплатить Заказчику штрафную неустойку в двойном размере административного штрафа наложенного на Заказчика. Правда насчет двойного надо еще подумать... |
Автор: | Tindal [ 16 янв 2008 12:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: договор на эксплуатацию |
Приватир, во-первых, он не определен, поскольку неизвестен размер админ наказания. Нельзя сказать, что типа заплатите столько, сколько окажется. Во-вторых, если встать на твою позицию, вопрос такой - будет ли исполнитель отвечать на началах вины или по принципу объективного причинения? |
Автор: | privateer [ 16 янв 2008 13:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: договор на эксплуатацию |
По ГК -по вине. На практике я ни разу не видел, чтобы в суде при взыскании неустойки суд рассусоливал что-то про вину. Вину обычно вспоминают, когда нужно защищать пуб.интерес. Например % по 395 и ответственность ГУПов всяких при недофинансировании собственником. Я придерживаюсь позиции Витрянского В.В., что вина не является основанием гражданского ответственности. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |