LAWFIRM.ru :: Просмотр темы - Схема ухода от предварит. разреш ФАС

Что скажет купечество?

а смысл? какая хрен разница файлить группу или ходатайство? еще и фиктивно создавать ее для этого..

Цитата:

так одно дело заполнить формочку и уведомить о сделке через 45 дней

технически конечно да, но официяльное "добро" на сделку как-то надежнее, кстати, есть какая-нить практика по заполнении формочки и последующем уведомлении - кто-то регулярно пользуется?

Перед сделкой по переброске актива создаем фиктивную группу лиц между покупателем и продавцом (ну путем предложения более 50% в СД, к примеру)

FEDERAL писал(а):

а на каком основании третье лицо будет предлагать кандидатов в СД?

Вы как дети. Покупаете 1% и предлагаете.

член СД может сидеть спокойно до ГОСА при желании и ГД может быть свадебным генералом достаточно времени

Ну если избрание членов СД считать сделкой (с натяжкой) - то на лицо мнимость.
Опорачивает ли мнимость избрания и создание самой группы? Наверное да. Поскольку мнимая сделка ничтожна, а следовательно не может породить правового результата в виде группы лиц.
А вот злоупотребление правом может прокатить.

Автор:	FEDERAL [ 17 янв 2008 09:58 ]
Заголовок сообщения:	Схема ухода от предварит. разреш ФАС
Через группу лиц по ст. 31. Идея проста как веник. Перед сделкой по переброске актива создаем фиктивную группу лиц между покупателем и продавцом (ну путем предложения более 50% в СД, к примеру), файлим группу в ФАС, перекидываем актив,через 45 дней уведомляем ФАС, разбиваем группу. Что скажет купечество?

Автор:	Orca [ 17 янв 2008 10:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Схема ухода от предварит. разреш ФАС
а смысл? какая хрен разница файлить группу или ходатайство? еще и фиктивно создавать ее для этого.. хотя сработает

Автор:	Варька [ 17 янв 2008 10:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Схема ухода от предварит. разреш ФАС
FEDERAL писал(а): Что скажет купечество? не знаю, что купечество, а ФАС, ИМХО, скажет - "притворные падонки" ! но схема красивая ИМХО если нет ограничения конкуренции - придраться тяжело

Автор:	Варька [ 17 янв 2008 10:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Схема ухода от предварит. разреш ФАС
Orca писал(а): а смысл? какая хрен разница файлить группу или ходатайство? еще и фиктивно создавать ее для этого.. так одно дело заполнить формочку и уведомить о сделке через 45 дней, чем заполнять ходатайство предоставлять доп материалы и сидеть, ожидаючи, удовлетворят или пошлют ...

Автор:	Orca [ 17 янв 2008 10:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Схема ухода от предварит. разреш ФАС
[quote]так одно дело заполнить формочку и уведомить о сделке через 45 дней[/quote] технически конечно да, но официяльное "добро" на сделку как-то надежнее, кстати, есть какая-нить практика по заполнении формочки и последующем уведомлении - кто-то регулярно пользуется?

LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/

Схема ухода от предварит. разреш ФАС http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=573531	Страница 1 из 2

Автор:	FEDERAL [ 17 янв 2008 10:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Схема ухода от предварит. разреш ФАС
Orca писал(а): Цитата: так одно дело заполнить формочку и уведомить о сделке через 45 дней технически конечно да, но официяльное "добро" на сделку как-то надежнее, кстати, есть какая-нить практика по заполнении формочки и последующем уведомлении - кто-то регулярно пользуется? почему технически? Это принципиально разыне вещи, уведомление и разрешение. Формочка для группы лиц есть, утв. Фасом офиц.

Автор:	Crazy Lawyer [ 17 янв 2008 10:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Схема ухода от предварит. разреш ФАС
FEDERAL писал(а): Перед сделкой по переброске актива создаем фиктивную группу лиц между покупателем и продавцом (ну путем предложения более 50% в СД, к примеру) а на каком основании третье лицо будет предлагать кандидатов в СД?

Автор:	Orca [ 17 янв 2008 11:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Схема ухода от предварит. разреш ФАС
да, уведомление не есть разрешение и наоборот) говоря "технически" имелось ввиду, что уведомить проще с точки зрения проделываемых телодвижений - заполнить формочку и направить уведомление куда проще нежели готовить полноценное ходатайство (хотя уведомление по сути и есть ходатайство). принципиальная разница в результате: в одном случае мы совершаем сделку имея на руках официальную бумажку с разрешением, а во втором ея не имея (что вместо? копия направленной группы и копия направленного уведомления? и надежда что в случае чего их не завалят по техническим причинам и они не будут признаны непредоставленными?). да, закон допускает, вопросов нет, но имха бесспорно, с бумажкой как-то спокойнее)) по итогу каждый решит сам...кому-то проще перебдеть и получить "ок", а кто-то и так уверен, что "ок" он не получит и оценивает достаточность сил утрясти возможные проблемы в будущем, ибо где от них страховка?) вот еще раз хочу спросить тех, кто пользуется уведомлениями - как оно? чо сницо?))

Автор:	Tindal [ 17 янв 2008 11:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Схема ухода от предварит. разреш ФАС
Crazy Lawyer писал(а): FEDERAL писал(а): Перед сделкой по переброске актива создаем фиктивную группу лиц между покупателем и продавцом (ну путем предложения более 50% в СД, к примеру) а на каком основании третье лицо будет предлагать кандидатов в СД? мне тоже интересно, если оно не акционер этого хозобщества?

Автор:	Варька [ 17 янв 2008 11:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Схема ухода от предварит. разреш ФАС
ИМХО - проще забацать одного гд физика

Автор:	Orca [ 17 янв 2008 11:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Схема ухода от предварит. разреш ФАС
парни, все в курсе, что создать группу сейчас проще простого, не увлекайтесь членами СД, давайте к сути))

Автор:	FEDERAL [ 17 янв 2008 11:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Схема ухода от предварит. разреш ФАС
Вы как дети. Покупаете 1% и предлагаете.

Автор:	Crazy Lawyer [ 17 янв 2008 12:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Схема ухода от предварит. разреш ФАС
FEDERAL писал(а): Вы как дети. Покупаете 1% и предлагаете. нуна 2%. а вообще стремно. вот интересное интервью в тему http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsI ... print=true есть очень интересные пассажи, покруче предложенной схемы -- Различные схемы используются не только для ухода от налогов, но и для смены собственников компаний, переоформления лицензий на недропользование, "стряхивания" ипотеки, поручительства. Суды сейчас начинают эти схемы выявлять. Насколько успешно? -- Любой спор надо рассматривать не формально, а с точки зрения цели обращения в суд. Иск подается для защиты гражданских прав или для чего-то другого, например для злоупотребления правом? Недавно рассматривалось дело о слиянии трех юридических лиц. У одного из них есть большая доля участия в газовой компании. Переуступить эту долю другим можно только по решению общего собрания участников газовой компании с соблюдением их преимущественного права на приобретение доли. А что произошло при реорганизации? Совладелец газовой компании присоединил к себе два юридических лица, учредители которых приобрели затем полный контроль над реорганизованной организацией. В результате они стали новыми совладельцами газовой компании, произошла смена собственника. Газовая компания попыталась оспорить смену собственника в суде, а новый совладелец стал доказывать, что с формальной точки зрения организация осталась прежней. Суды нижестоящих инстанций с этим согласились, но мы направили дело на новое рассмотрение, предложив суду выяснить, какова была цель реорганизации и нет ли здесь схемы для смены собственника.

Автор:	Катулл [ 17 янв 2008 12:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Схема ухода от предварит. разреш ФАС
Мне нравиццо. Не поверишь, сам думал в эту сторону не далее как намедни

Автор:	Orca [ 17 янв 2008 14:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Схема ухода от предварит. разреш ФАС
[quote="Catull"]Чета очень я сомневаюсь, что номинальщик очень нужен людям с оборотим (активами) подпадающими под действие закона )))[/quote] вопрос техники исполнения. я слышал есть такие спецы что сделают директором, продадут доли/акции и купят обратно, а люди - и директор, и собственники акций/долей и знать не будут, им зочем? ))) а вообще как ни крути все упрется в бапки и целесообразность, прозрачных и устраивающих всех решений если и бывает то не тут)))

Страница 1 из 2	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Catull [ 17 янв 2008 12:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Схема ухода от предварит. разреш ФАС
Хотя да, а как впоследствии быть с этим директором (СД)? Если ты сменишь через 45 дней после отправки ходатайства, то схема налицо )))

Автор:	Orca [ 17 янв 2008 12:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Схема ухода от предварит. разреш ФАС
член СД может сидеть спокойно до ГОСА при желании и ГД может быть свадебным генералом достаточно времени

Автор:	Tindal [ 17 янв 2008 12:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Схема ухода от предварит. разреш ФАС
Ну если избрание членов СД считать сделкой (с натяжкой) - то на лицо мнимость. Опорачивает ли мнимость избрания и создание самой группы? Наверное да. Поскольку мнимая сделка ничтожна, а следовательно не может породить правового результата в виде группы лиц. А вот злоупотребление правом может прокатить.

Автор:	Catull [ 17 янв 2008 14:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Схема ухода от предварит. разреш ФАС
Orca писал(а): член СД может сидеть спокойно до ГОСА при желании и ГД может быть свадебным генералом достаточно времени Да уж ))) Чета очень я сомневаюсь, что номинальщик очень нужен людям с оборотим (активами) подпадающими под действие закона )))

Автор:	Catull [ 17 янв 2008 14:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Схема ухода от предварит. разреш ФАС
Tindal писал(а): Ну если избрание членов СД считать сделкой (с натяжкой) - то на лицо мнимость. Опорачивает ли мнимость избрания и создание самой группы? Наверное да. Поскольку мнимая сделка ничтожна, а следовательно не может породить правового результата в виде группы лиц. А вот злоупотребление правом может прокатить. Избрание СД не сделка ни в коем случае Ст. 10 ГК - вот ответ ФАС !