LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
квартира куплена за счет кредита банка http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=574397 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | Гость [ 17 фев 2008 09:21 ] |
Заголовок сообщения: | квартира куплена за счет кредита банка |
Здравствуйте, коллеги! Вопрос. квартира куплена за счет кредита банка (это следует из текста договора, где сказано, что кредит выдается на покупку квартиры по конкретному адресу). Право покупателя зарегистрировано. Залог в ФРС не регистрировался, поскольку договор ипотеки не составлялся, из договора купли-продажи квартиры не следует, что жилье приобреталось за счет кредита (ст. 77 ФЗ об ипотеке). Может ли банк, основываясь на ст. 77 Фз об ипотеке, в судебном порядке обратить взыскание на эту квартиру как на предмет залога? |
Автор: | BC [ 17 фев 2008 15:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: квартира куплена за счет кредита банка |
Ну сначала банк зарегит ипотеку, а потом и обратит. |
Автор: | Dome [ 17 фев 2008 15:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: квартира куплена за счет кредита банка |
как же он зарегит, если Цитата: договор ипотеки не составлялся ![]() |
Автор: | Гость [ 17 фев 2008 16:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: квартира куплена за счет кредита банка |
Вопрос в другом. С какого момента возникает право залога. С момента регистрации его ФРС или в отношении жилья, приобретенного за счет кредита - с момента регистрации права собственности на жилье. Сможет ли банк заставить ФРС зарегистрировать ипотеку, если ФРС не знала и не могла знать про то, что жилье приобретается за счет кредита? |
Автор: | HellHound [ 17 фев 2008 16:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: квартира куплена за счет кредита банка |
Гость писал(а): Вопрос в другом. С какого момента возникает право залога. С момента регистрации его ФРС или в отношении жилья, приобретенного за счет кредита - с момента регистрации права собственности на жилье. Сможет ли банк заставить ФРС зарегистрировать ипотеку, если ФРС не знала и не могла знать про то, что жилье приобретается за счет кредита? Что за бред? |
Автор: | Гость [ 17 фев 2008 18:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: квартира куплена за счет кредита банка |
Если человек не может понять ход мысли собеседника, это не значит, что собеседник говорит бред. |
Автор: | HellHound [ 17 фев 2008 18:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: квартира куплена за счет кредита банка |
Гость писал(а): Если человек не может понять ход мысли собеседника, это не значит, что собеседник говорит бред. Имелось в виду следующее: до момента определения предмета предмет услове (т.е. пока за тобой не зарегено право собственности, ты не можешь ничего сделать); ессно, что в отношении обременений дествуют правила, аналогичные регистрацию прав собственности: т.е. обязательная регистрация в ФРС. А что касается обращения: надо доказывать взаимосвязанность сделок. Практика есть, но не искал специально. ПыСы Надо было сразу так написать... а не про бред ![]() |
Автор: | Tindal [ 17 фев 2008 19:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: квартира куплена за счет кредита банка |
Может. Зарегит обременение и обратит. |
Автор: | Dome [ 17 фев 2008 20:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: квартира куплена за счет кредита банка |
Tindal писал(а): Может. Зарегит обременение и обратит. не факт. |
Автор: | HellHound [ 17 фев 2008 20:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: квартира куплена за счет кредита банка |
Dome писал(а): Tindal писал(а): Может. Зарегит обременение и обратит. не факт. Вот и я про это же... |
Автор: | Dome [ 17 фев 2008 20:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: квартира куплена за счет кредита банка |
HellHound писал(а): Dome писал(а): Tindal писал(а): Может. Зарегит обременение и обратит. не факт. Вот и я про это же... да, там всё индивидуально, поэтому если есть опасность невозврата, лучше уже заранее нанимать хорошего юриста ![]() |
Автор: | HellHound [ 17 фев 2008 20:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: квартира куплена за счет кредита банка |
Посмотри: ФАС СЗО ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 2 мая 2006 года Дело N А44-5079/2005-14 ФАС УО ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 15 августа 2005 года Дело N Ф09-2545/05-С4 |
Автор: | BC [ 17 фев 2008 20:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: квартира куплена за счет кредита банка |
Если ФРС не знала, то это не значит, что ипотека в силу закона не может возникнуть. Зарегить можно, считаю, почему нет, основания возникновения ипотеки в силу закона прописаны, на каком основании можно отказать? |
Автор: | Zagrey [ 18 фев 2008 00:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: квартира куплена за счет кредита банка |
Господа, а объясните мне, несведущему, как возникло право залога? ![]() Из первого поста видно, что речь идет о целевой банковской ссуде, а не о кредите, обеспеченным залогом. |
Автор: | Евгений Журба [ 18 фев 2008 00:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: квартира куплена за счет кредита банка |
Гость писал(а): Здравствуйте, коллеги! Вопрос. квартира куплена за счет кредита банка (это следует из текста договора, где сказано, что кредит выдается на покупку квартиры по конкретному адресу). Право покупателя зарегистрировано. Залог в ФРС не регистрировался, поскольку договор ипотеки не составлялся, из договора купли-продажи квартиры не следует, что жилье приобреталось за счет кредита (ст. 77 ФЗ об ипотеке). Может ли банк, основываясь на ст. 77 Фз об ипотеке, в судебном порядке обратить взыскание на эту квартиру как на предмет залога? Думается, мение Загрея наиболее адекватно. Сам мыслю так: Ст. 77 ФЗ об ипотеке не применима, т.к. наличие ссылки на возникновение права залога с момента государственной регистрации права собственности заемщика на жилой дом или квартиру отнюдь не отменяет необходимости государственной регистрации залога в общем порядке. Просто она становится частью договора, указанного в ч.1 ст.77. В вашем же конкретном случае банку стоит в порядке ст. 20 вместе с Вами подать (ну или не подать) совместное заявление на заключение залога, что в условиях возникновения обстоятесльств, когда имеются основания к обращению взыскания на квартиру, кажется просто смешным. |
Автор: | BC [ 18 фев 2008 09:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: квартира куплена за счет кредита банка |
Евгений Журба писал(а): Сам мыслю так: Ст. 77 ФЗ об ипотеке не применима, т.к. наличие ссылки на возникновение права залога с момента государственной регистрации права собственности заемщика на жилой дом или квартиру отнюдь не отменяет необходимости государственной регистрации залога в общем порядке. Просто она становится частью договора, указанного в ч.1 ст.77. Отличное по своей немотивированности мнение. Есть прямое указание закона и никак нельзя сказать, что оно неприменимо!!! При взаимном согласии надо подать совместное заявдение на регистрацию ипотеки. Но вопрос, как мне показалось, возник как раз из-за отсутствия взаимного согласия. В этом случае, банк идет в суд, устанавливает факт ипотеки и на основании решения суда регит ипотеку. |
Автор: | Евгений Журба [ 18 фев 2008 11:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: квартира куплена за счет кредита банка |
BC писал(а): Евгений Журба писал(а): Сам мыслю так: Ст. 77 ФЗ об ипотеке не применима, т.к. наличие ссылки на возникновение права залога с момента государственной регистрации права собственности заемщика на жилой дом или квартиру отнюдь не отменяет необходимости государственной регистрации залога в общем порядке. Просто она становится частью договора, указанного в ч.1 ст.77. Отличное по своей немотивированности мнение. Есть прямое указание закона и никак нельзя сказать, что оно неприменимо!!! При взаимном согласии надо подать совместное заявдение на регистрацию ипотеки. Но вопрос, как мне показалось, возник как раз из-за отсутствия взаимного согласия. В этом случае, банк идет в суд, устанавливает факт ипотеки и на основании решения суда регит ипотеку. Так в этом вся и соль. При прямом указании закона, думается, этот "первичный договор" т.н. кредита и должен подлежать государственной регистрации как налагающий обременение на имущество. А коли уж он не зарегистрирован, то у банка выход: подать совместное заявление. Так что все логично. И вообще во всей этой истории скорее прав Загрей, т.к. иначе довольно нелепая ситуация получается, особенно, если учесть, что речь идет в отношении банка. |
Автор: | BC [ 18 фев 2008 12:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: квартира куплена за счет кредита банка |
Евгений Журба писал(а): Так в этом вся и соль. При прямом указании закона, думается, этот "первичный договор" т.н. кредита и должен подлежать государственной регистрации как налагающий обременение на имущество. А коли уж он не зарегистрирован, то у банка выход: подать совместное заявление. Так что все логично. И вообще во всей этой истории скорее прав Загрей, т.к. иначе довольно нелепая ситуация получается, особенно, если учесть, что речь идет в отношении банка. Да никакой там договор не подлежит регистрации. Регистрируется ипотека в силу закона. А возникает она по указанию закона в момент возникновения права собственности на квартиру, а в отношении третьих лиц возникает с момента регистрации (п. 7 ст. 20 или 21 - не помню точно). В разъяснялках по регистрации сказано, если из текста купли-продажи не видно "кредитного источника", то можно подать заявление. Если кто-то отказывается - не вижу препятствий идти в суд |
Автор: | Кусто [ 18 фев 2008 12:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: квартира куплена за счет кредита банка |
ВС - голова |
Автор: | Tindal [ 18 фев 2008 13:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: квартира куплена за счет кредита банка |
Что не ясно-то? Ст.77 + ст.29 - заявление подаст банк как залогодержатель. К нему приложит договор купли-продажи квартиры + кредитный и сошлется в заявлении на ст. 77. |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |