LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Управляющая Компания
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=574454
Страница 1 из 2

Автор:  неофит [ 19 фев 2008 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Управляющая Компания

подскажите неучу, плиз

есть несколько ОООшек
общий хозяин хочет создать управляющую компанию, и по довере поручить челу управлять этими ОООшками

подскажите, чем именно можно в этом случае управлять, какие услуги можно оказывать?

например, можно ли содержать в штате УК отдел кадров, юр.отдел, программистов, бухгалтеров, которые будут оказывать соответствующие услуги ОООшкам от имени УК?

или "управление" осуществляется в чем-то другом?

пасяба

Автор:  Onika [ 19 фев 2008 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Управляющая Компания

По правильному это делается так:
решением общего собрания участников (или единственного участника) каждого ООО управляющей компании передаются полномочия единоличного исполнительного органа всех этих ООО. Каждая из ООО заключает с УК договор, в котором прописываются все существенные условия такого управления, в т.ч. конкретные услуги, которые УК будет оказывать, срок и вознаграждение УК.
На основании указанных решений ООО в ЕГРЮЛ вносится запись о том, что вместо генерального директора у ООО теперь управляющая компания.

если УК будет вести бух учет, оказывать правовую помощь и т.п. всем ООО, то желательно чтобы в штате последних соответствующих лиц не было, иначе нужно прописывать чем занимается юрист ООО, а чем правовое управление УК

В отношениях с третьими лицами от имении ООО будет действовать ГД УК причем без доверенности, а на основании Устава УК, Устава ООО, решения о передаче полномочий ЕИО и договора управления.

Соответственно там, где раньше ООО предоставляли третьим лицам только свой Устав (например контрагентам при подписании договора в подтверждение полномочий ЕИО) теперь надо будет тащить всю пачку указанных выше документов.

Если вы не хотите такого гемора, а просто хотите, чтобы для всех ООО одна компания вела бухучет, оказывала консультационные услуги и т.п., но при этом у каждого ООО чтоб остался свой директор, тогда просто заключаете обычные договоры на оказание соответствующих услуг.

Автор:  неофит [ 19 фев 2008 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Управляющая Компания

Onika писал(а):

Если вы не хотите такого гемора, а просто хотите, чтобы для всех ООО одна компания вела бухучет, оказывала консультационные услуги и т.п., но при этом у каждого ООО чтоб остался свой директор, тогда просто заключаете обычные договоры на оказание соответствующих услуг.


мы это уже проходили
одна из фирм оказывала кадровые услуги (кадровое делопроизводство + подбор персонала), другая - ИТ-услуги

так вот налоговая не принимала к зачету услуги по кадровому делопроизводству и ИТ-услуги
т.е. эти услуги оказались неоплаченными
(но услуги по подбору персонала, как ни странно, приняла :? )

думаем теперь, может через создание УК эти услуги должны приниматься к зачету (в уставе есть)

Автор:  Onika [ 19 фев 2008 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Управляющая Компания

здесь весь вопрос в обоснованности расходов. все зависит от того, чем налоговая мотивировала отказ во включении соответствующих сумм в расходы для целей обложения прибыли.
скорее всего, потому что у вас в штате ООО были соответствующие специалисты. а если так, то налоговой без разницы будет что это за договор - управления или на оказание др. услуг, при наличии у компании в штате людей, которые для этого и нанимались, расходы она все равно не признает.

Автор:  Сивутя [ 19 фев 2008 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Управляющая Компания

ага. и вдобавок ко всему этому ещё надо место нахождения всех этих компашек перерегистрировать на адрес управляющей компании. :roll:
(а это есьмь пестендтц)

Автор:  Mediator [ 20 фев 2008 09:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Управляющая Компания

неофит писал(а):
подскажите неучу, плиз

есть несколько ОООшек
общий хозяин хочет создать управляющую компанию, и по довере поручить челу управлять этими ОООшками

подскажите, чем именно можно в этом случае управлять, какие услуги можно оказывать?

например, можно ли содержать в штате УК отдел кадров, юр.отдел, программистов, бухгалтеров, которые будут оказывать соответствующие услуги ОООшкам от имени УК?

или "управление" осуществляется в чем-то другом?

пасяба


Не боитесь обвинений в аффилированности? Например, в случае совершения сделок между этими компаниями? Или если будете участвовать в кокурсе или в сложной логистической цепочке? Подумайте...

Автор:  Onika [ 20 фев 2008 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Управляющая Компания

Mediator писал(а):
неофит писал(а):
подскажите неучу, плиз

есть несколько ОООшек
общий хозяин хочет создать управляющую компанию, и по довере поручить челу управлять этими ОООшками

подскажите, чем именно можно в этом случае управлять, какие услуги можно оказывать?

например, можно ли содержать в штате УК отдел кадров, юр.отдел, программистов, бухгалтеров, которые будут оказывать соответствующие услуги ОООшкам от имени УК?

или "управление" осуществляется в чем-то другом?

пасяба


Не боитесь обвинений в аффилированности? Например, в случае совершения сделок между этими компаниями? Или если будете участвовать в кокурсе или в сложной логистической цепочке? Подумайте...


ну аффилированность сама по себе ничем не грозит, если сделки по рыночным ценам.

Автор:  Mediator [ 20 фев 2008 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Управляющая Компания

Onika писал(а):


ну аффилированность сама по себе ничем не грозит, если сделки по рыночным ценам.


Ещё как...

Автор:  Onika [ 20 фев 2008 09:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Управляющая Компания

Mediator писал(а):
Onika писал(а):


ну аффилированность сама по себе ничем не грозит, если сделки по рыночным ценам.


Ещё как...


ну ИМХО лишний гемор, а так чтобы негативные последствия.... не думаю

Автор:  Гость [ 20 фев 2008 09:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Управляющая Компания

Сивутя писал(а):
ага. и вдобавок ко всему этому ещё надо место нахождения всех этих компашек перерегистрировать на адрес управляющей компании. :roll:
(а это есьмь пестендтц)

честно говоря не знала
нпа не подскажете, плиз


аффилированность... скорее всего это хозяина не остановит

Автор:  Onika [ 20 фев 2008 09:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Управляющая Компания

НПА - это ГК "место нахождения ЮЛ = место нахождения его ЕИО"
в данном случае будет ЕИО=УК

Автор:  неофит [ 20 фев 2008 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Управляющая Компания

Onika писал(а):
здесь весь вопрос в обоснованности расходов. все зависит от того, чем налоговая мотивировала отказ во включении соответствующих сумм в расходы для целей обложения прибыли.
скорее всего, потому что у вас в штате ООО были соответствующие специалисты. а если так, то налоговой без разницы будет что это за договор - управления или на оказание др. услуг, при наличии у компании в штате людей, которые для этого и нанимались, расходы она все равно не признает.

не, в штате таких спецов не было

но главный юрик лично нашел какой-то нпа по правомерности отказа, поэтому с налоговой спорить не стали (был договор оказания услуг)

интересно, по договору с УК - та же ситуевина с налоговой будет?

============

""""НПА - это ГК "место нахождения ЮЛ = место нахождения его ЕИО"
в данном случае будет ЕИО=УК
НПА - это ГК "место нахождения ЮЛ = место нахождения его ЕИО"
в данном случае будет ЕИО=УК"""

а, ну да :oops:

Автор:  Onika [ 20 фев 2008 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Управляющая Компания

неофит писал(а):
не, в штате таких спецов не было

но главный юрик лично нашел какой-то нпа по правомерности отказа, поэтому с налоговой спорить не стали (был договор оказания услуг)

интересно, по договору с УК - та же ситуевина с налоговой будет?



ниче нельзя сказать, не зная, какие основания были в прошлый раз

Автор:  Rooma1 [ 20 фев 2008 09:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Управляющая Компания

На практике: (1) Менять место нахождения в Уставе не обязательно, налоговая пока на данные вопросы смотрит сквозь пальцы (2) Обязательно посмотрите, есть ли в Уставах ваших ООО-шек возможность передать полномочия ЕИО управляющей организации (НЕ КОМПАНИИ!!!). На этом моменте частенько накалываются.

Автор:  неофит [ 20 фев 2008 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Управляющая Компания

спасибо всем

Автор:  Rooma1 [ 20 фев 2008 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Управляющая Компания

И еще: во избежание гемора с кучей документов, назрвите главных лиц в ваших ООО-шках исполнительными директорами, выдайте им доверки от управляющей организации с прописанным объемом полномочий и рулите) Если что, то доверки отзовете.

Автор:  Варька [ 20 фев 2008 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Управляющая Компания

Сивутя писал(а):
ага. и вдобавок ко всему этому ещё надо место нахождения всех этих компашек перерегистрировать на адрес управляющей компании. :roll:
(а это есьмь пестендтц)


на практике необязательно
мы страхуемся, открывая обособленные подразделения упр компании по м.н. управляемых обществ

Автор:  неофит [ 20 фев 2008 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Управляющая Компания

спасибо


Rooma1 писал(а):
И еще: во избежание гемора с кучей документов, назрвите главных лиц в ваших ООО-шках исполнительными директорами, выдайте им доверки от управляющей организации с прописанным объемом полномочий и рулите) Если что, то доверки отзовете.

я так понимаю, что исп.директора должны состоять в штате УК (труд.отношения с УК)
и наряду со своими обязанностями в УК еще по довере исполнять другие обязанности по управлению ООшками (допник к тр.договору делать?)

Автор:  Rooma1 [ 20 фев 2008 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Управляющая Компания

Оформите по совместительству.

Автор:  неофит [ 20 фев 2008 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Управляющая Компания

куда по совместительству?

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/