LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир? http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=574582 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | РАФ [ 26 фев 2008 19:00 ] |
Заголовок сообщения: | ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир? |
Открываю с ноля для себя эту тему. Пытался читать нормативку - как обычно тяжело. Кто-нить может посоветовать не слишком научную статью по соотношению видов ПИФов. Интересуют такие вот вопросы. Можно ли в один ПИФ поместить и землю и долю в УК юрлица, которое и владеет этой землей? Может один ПИФ владеть другим? Есть ЗУ, на него разрешит документация на строительство. Хочется продолжать работать в этой области, но не переоформляя ИРД. Как лучше передать в ПИФ: долю в УК или сам ЗУ ??? |
Автор: | Tindal [ 26 фев 2008 19:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир? |
Цитата: Можно ли в один ПИФ поместить и землю и долю в УК юрлица, которое и владеет этой землей? Долю в УК (если речь не идет об акциях) поместить в ПИФ вообще нельзя, поскольку имущество ПИФа находится в общей долевой собственности держателей инвестиционных паев. Объектами права собственности могут быть только вещи, в том числе ценные бумаги, но не корпоративные права. Поместить акции юрика и этим юриком принадлежащий ему ЗУ в ПИФ думаю можно. Цитата: Может один ПИФ владеть другим ПИФ не юрлицо, чтобы чем-то владеть. Разве что активом одного ПИФа может быть инвестиционный пай в другом. Одна управляющая компания может управлять несколькими ПИФами. Цитата: Как лучше передать в ПИФ: долю в УК или сам ЗУ ??? Долю не передать вообще, а зачем передавать ЗУ, если ты его не получешь обратно? Я тоже не знаток ПИФов, это так, прочтение закона мной ![]() |
Автор: | Joker [ 26 фев 2008 20:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир? |
РАФ писал(а): Кто-нить может посоветовать не слишком научную статью по соотношению видов ПИФов. ПИФы: открытые, закрытые и интервальные. Остальное читать в 07-13/пз-н. Или интересуют квалиф инвесторы? так это пока фантастика... Статьи графоманов от юрисперденцыы читать не советую. Тиндала кстати тоже. РАФ писал(а): Можно ли в один ПИФ поместить и землю и долю в УК юрлица, которое и владеет этой землей? заданный вопрос могу истолковать тремя разными способами, потому задам уточняющий - а нахрена? РАФ писал(а): Может один ПИФ владеть другим? в состав активов пифа могут входить инвест паи других пифов, однако эти пифы не должны быть под управлением одной УК РАФ писал(а): Есть ЗУ, на него разрешит документация на строительство. Хочется продолжать работать в этой области, но не переоформляя ИРД. Как лучше передать в ПИФ: долю в УК или сам ЗУ ??? по состоянию на "здесь и сейчас" - ни то ни другое, только деньги. и вообще, сейчас не самое удачное время для чудных открытий в области пифов... |
Автор: | Янгелютик Кашемировый [ 27 фев 2008 08:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир? |
РАФчик, почитай закон об инвестфондах, как тебе советовали, потом почитай нормативку по управляющим компаниям (я так понимаю, вы пиф для себя хотите сделать, не отдавать же свои активы в чужое управление). После прочтения поймешь, что сделать свою УК дело затратное, но не сильно муторное (просто лишние люди и ю\л + лицензия и спецотчетность). Потом пробегись наискосок требования к структуре активов разных видов пифов и.... ты поймешь, что иногда проще и рентабельней переоформить ИРД, чем затевать УК и ПИФ (говорю тебе как боец, который там года 4 контролером оттрубил). Лирику не читай, Тиндала тоже, фигня все. |
Автор: | Catull [ 27 фев 2008 10:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир? |
Янгелютик Кашемировый писал(а): РАФчик, почитай закон об инвестфондах, как тебе советовали, потом почитай нормативку по управляющим компаниям (я так понимаю, вы пиф для себя хотите сделать, не отдавать же свои активы в чужое управление). После прочтения поймешь, что сделать свою УК дело затратное, но не сильно муторное (просто лишние люди и ю\л + лицензия и спецотчетность). Потом пробегись наискосок требования к структуре активов разных видов пифов и.... ты поймешь, что иногда проще и рентабельней переоформить ИРД, чем затевать УК и ПИФ (говорю тебе как боец, который там года 4 контролером оттрубил). Лирику не читай, Тиндала тоже, фигня все. А при чом тут Исходно-Разрешительная Документация? |
Автор: | Tindal [ 27 фев 2008 11:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир? |
Почему вы все считаете, что читать нужно только вас, а кого-то не читать? 2 Раф. Было бы лучше, если бы ты изложил для чего это тебе надо. |
Автор: | Fg [ 27 фев 2008 12:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир? |
По сабжу - недвижка может входить в состав активов ПИФа только если он "закрытый паевой инвестиционный фонд недвижимости" (ЗПИФН). Имущество в натуре пифоводам (владельцам паев) не возвращается. Управление ЗПИФН - редкостный гемморой, ибо не ясно чо там с НДС и прочими налогами. Создание управляюще компании - гемморой не меньший. Короче, идея - совсем не сладкая. зы: Tindal'a по этой теме и правда не читай. |
Автор: | Tindal [ 27 фев 2008 12:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир? |
Fg писал(а): По сабжу - недвижка может входить в состав активов ПИФа только если он "закрытый паевой инвестиционный фонд недвижимости" (ЗПИФН). Имущество в натуре пифоводам (владельцам паев) не возвращается. Управление ЗПИФН - редкостный гемморой, ибо не ясно чо там с НДС и прочими налогами. Создание управляюще компании - гемморой не меньший. Короче, идея - совсем не сладкая. зы: Tindal'a по этой теме и правда не читай. А что я написал не правильно по сравнению с остальными? |
Автор: | Fg [ 27 фев 2008 12:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир? |
Tindal писал(а): Fg писал(а): По сабжу - недвижка может входить в состав активов ПИФа только если он "закрытый паевой инвестиционный фонд недвижимости" (ЗПИФН). Имущество в натуре пифоводам (владельцам паев) не возвращается. Управление ЗПИФН - редкостный гемморой, ибо не ясно чо там с НДС и прочими налогами. Создание управляюще компании - гемморой не меньший. Короче, идея - совсем не сладкая. зы: Tindal'a по этой теме и правда не читай. А что я написал не правильно по сравнению с остальными? например то, что доли в ооо не могут входить в состав активов пифа |
Автор: | Tindal [ 27 фев 2008 13:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир? |
Fg писал(а): Tindal писал(а): Fg писал(а): По сабжу - недвижка может входить в состав активов ПИФа только если он "закрытый паевой инвестиционный фонд недвижимости" (ЗПИФН). Имущество в натуре пифоводам (владельцам паев) не возвращается. Управление ЗПИФН - редкостный гемморой, ибо не ясно чо там с НДС и прочими налогами. Создание управляюще компании - гемморой не меньший. Короче, идея - совсем не сладкая. зы: Tindal'a по этой теме и правда не читай. А что я написал не правильно по сравнению с остальными? например то, что доли в ооо не могут входить в состав активов пифа А что доля (корпоративные права например в ООО) - вещь, чтобы мочь находиться в долевой собственности пайщиков? Или может активы ПИФов не находятся в общей долевой? Только не надо тут разводить англо-саксонские бредни о праве собственности на права. |
Автор: | Fg [ 27 фев 2008 13:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир? |
можно я не стану спорить? твоя позиция по этому вопросу мне известна. я ее ценю, но пить не буду. |
Автор: | Янгелютик Кашемировый [ 27 фев 2008 13:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир? |
Tindal писал(а): А что я написал не правильно по сравнению с остальными? например то, что доли в ооо не могут входить в состав активов пифа[/quote] А что доля (корпоративные права например в ООО) - вещь, чтобы мочь находиться в долевой собственности пайщиков? Или может активы ПИФов не находятся в общей долевой? Только не надо тут разводить англо-саксонские бредни о праве собственности на права.[/quote] Коллега, не разводите тут теоретические бредни. В который раз Вам от всей души советую, сначала читайте нормативку, потом высказывайтесь. Это относится и к долям в уставном капитале ООО в структуре активов ПИФов. |
Автор: | Tindal [ 27 фев 2008 13:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир? |
Да я вас понял, узники капитала. Если по правде - то передать доли нельзя, но если закрыть глаза и по-быстрому (как в миниатюре о государстве у Карцева) - то можно. ЗЫ. Просто не надо писать, что Тиндал не прав, дебил, нихера не читает и не слушайте его. Если вы с чем-то не согласны - скажите с чем и обоснуйте. |
Автор: | Янгелютик Кашемировый [ 27 фев 2008 14:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир? |
Просто прочтите 07-13/пз-н. Там все написано. |
Автор: | Joker [ 27 фев 2008 15:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир? |
Валерия, Вы тоже карму чистите, или по свойски пытаетесь земляка на путь истинный наставить? ![]() |
Автор: | Янгелютик Кашемировый [ 27 фев 2008 15:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир? |
Joker писал(а): Валерия, Вы тоже карму чистите, или по свойски пытаетесь земляка на путь истинный наставить? ![]() Если честно, я отдыхаю от строительства цементного завода, в глазиках циферки и плотины, поэтому хочется отвлечься на что-нить не совсем бесполезное и немношко повредничать-отдохнуть. А наставлять земляка на путь истинный бесполезняк, у нас разный подход к работе: у него теоретизировать и на халяву получать консультации (видимо оч.много свободного времени) , у меня - решать конкретные задачи ![]() |
Автор: | Joker [ 27 фев 2008 15:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир? |
Янгелютик Кашемировый писал(а): хочется отвлечься на что-нить не совсем бесполезное и немношко повредничать-отдохнуть. Янгелютик Кашемировый писал(а): А наставлять земляка на путь истинный бесполезняк ну Вам канешна виднее ![]() ![]() ![]() |
Автор: | РАФ [ 28 фев 2008 10:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир? |
Идея проста. Есть земля под строительство с пакетом ИРД, принадлежит юрлицу. Необходимо привлечь инвестиции, в данном случае средства пайщиков. Выбор между передачей земли либо передачей акций юрлица. |
Автор: | Янгелютик Кашемировый [ 28 фев 2008 10:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир? |
РАФ писал(а): Идея проста. Есть земля под строительство с пакетом ИРД, принадлежит юрлицу. Необходимо привлечь инвестиции, в данном случае средства пайщиков. Выбор между передачей земли либо передачей акций юрлица. а размещение облигаций как способ привлечения инвестиций не рассматривали? нафига вам отдаваться? и еще, не забудь, что отдаваться в чужую УК как-то волнительно... т.е. это своя, это туча времени на создание, раскачку уставного, лицензию, эо персонал, потом фонд будете регить еще какое-то время... |
Автор: | Joker [ 28 фев 2008 10:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир? |
ЗПИФ Н как способ привлечения инвестициый? хм, оригинально... |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |