LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Размер сублизинговых платежей за аналогичное имущество
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=574600		 Страница 1 из 1
Автор:  СублизингодательЛ [ 27 фев 2008 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Размер сублизинговых платежей за аналогичное имущество
Мы сдавали в сублизинг с/х технику. Договор был признан недействительным. С нас пытаются взыскать всю сумму уплаченных сублизинговых платежей. Дело дошло до апелляции. Руководствуясь принципом двухсторонней реституции мы пытаемся доказать, что на стороне истца (сублизингополучателя) также имело место неосновательное обогащение, т.к. он пользовался имуществом. В этом плане апелляция с нами согласна, но требует доказать размер неосновательного обогащения для чего предоставить доказательства стоимости сублизинга аналогичной техники в нашей области в период заключения договора при сравнимых доказательствах.
И как это доказать? Может кто сталкивался? Помогите плиз!!!!
Автор:  Tindal [ 27 фев 2008 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размер сублизинговых платежей за аналогичное имущество
Цитата:
2. При недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке, а в случае невозможности возвратить полученное в натуре (в том числе тогда, когда полученное выражается в пользовании имуществом, выполненной работе или предоставленной услуге) возместить его стоимость в деньгах - если иные последствия недействительности сделки не предусмотрены законом.


Стоимость пользования имуществом (по сублизингу) будет = сумме сублизинговых платежей по вашему договору, уплаченных за период пользования.
Реституция тут как таковая не происходит. Просто нет смысла гонять туда сюда одни и те же бабки. Вы возвращаете полученные сублизинговые платежи, а сублизингополучатель возмещает вам стоимость пользования - т.е. те же сублизинговые платежи, отданные ему вами.
Поэтому последствие недействительности только одно - возврат отданного в сублизинг имущества.

А почему сделка была признана недействительной?
Автор:  Onika [ 27 фев 2008 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размер сублизинговых платежей за аналогичное имущество
Tindal писал(а):
Цитата:
2. При недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке, а в случае невозможности возвратить полученное в натуре (в том числе тогда, когда полученное выражается в пользовании имуществом, выполненной работе или предоставленной услуге) возместить его стоимость в деньгах - если иные последствия недействительности сделки не предусмотрены законом.


Стоимость пользования имуществом (по сублизингу) будет = сумме сублизинговых платежей по вашему договору, уплаченных за период пользования.
Реституция тут как таковая не происходит. Просто нет смысла гонять туда сюда одни и те же бабки. Вы возвращаете полученные сублизинговые платежи, а сублизингополучатель возмещает вам стоимость пользования - т.е. те же сублизинговые платежи, отданные ему вами.
Поэтому последствие недействительности только одно - возврат отданного в сублизинг имущества.

А почему сделка была признана недействительной?

Не совсем так. В вашем случае действительно встает вопрос о соразмерности платежей рынку.
У нас аналогичный спор был по аренде недвижки. Мы соответствие рыночным ставкам доказывали с помощью отчетов оценщиков + "новости рынка недвижимости" за соответствующий период.

С лизингом сложнее, не так много на рынке сдается в лизинг аналогичного имущества. Но надо попробовать найти. объявления, идеально если нароете где-нить аналогичный договорчик, ну и попробуйте сходить к оценщикам, может они смогут сделать оценку ставок лизинговых платежей.
Автор:  СублизингодательЛ [ 28 фев 2008 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размер сублизинговых платежей за аналогичное имущество
Ни у кого больше не было практики по данному вопросу?
А то получается интересная ситуация: они с нас все, а мы с них ничего, если не сможем предоставить доказательства стоимости сублизинга аналогичной техники в нашей области в период заключения договора при сравнимых доказательствах. Где логика? Они же пользовались имуществом 3 года, что, за просто так что-ли?
Автор:  Tindal [ 28 фев 2008 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размер сублизинговых платежей за аналогичное имущество
Зачем вообще эта херь - аналогичное имущестов? Почему нельзя определить по сумме платежей по вашему договору сублизинга?
Автор:  СублизингодательЛ [ 28 фев 2008 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размер сублизинговых платежей за аналогичное имущество
Tindal писал(а):
Зачем вообще эта херь - аналогичное имущестов? Почему нельзя определить по сумме платежей по вашему договору сублизинга?


Да может и херь, только в апелляции судья такую позицию заняла. Понимаю, что есть еще кассация, но интересно уже сейчас - нет ли у кого практики по кассации или ВАСу? Сам не нашел.
Автор:  Onika [ 28 фев 2008 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размер сублизинговых платежей за аналогичное имущество
по лизингу - вряд ли, пробуйте искать по аренде. по аренде должна быть
Автор:  Евгений Журба [ 28 фев 2008 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размер сублизинговых платежей за аналогичное имущество
Простите,
а сублизинг - это как? :roll:

Это:
1. Когда лизингополучатель сдает имущество в аренду 3му лицу или
2. Когда 3е лицо заказывает имущество у лизингополучателя (сублизингодателя), а тот, в свою очередь, у лизингодателя.

Заранее благодарю!
Автор:  Tindal [ 28 фев 2008 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размер сублизинговых платежей за аналогичное имущество
Журба, первый вариант. Смотри ст. 8 Закона О финансовой аренде (лизинге).
Автор:  Евгений Журба [ 29 фев 2008 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размер сублизинговых платежей за аналогичное имущество
Спасибо!
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/