Все ясно ... спасибо
| LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
| Подряд. срок выполнения работ http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=574656 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | mvv [ 29 фев 2008 13:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Подряд. срок выполнения работ |
предмет договора - монтаж подрядчиком в здании (уже эксплуатируемом) трансформируемых перегородок. Срок выполнения работ - 35 рабочих дней. Дата начала выполнения работ последующий день после поступления аванса на р\с подрядчика. Я так понимаю , исходя их практики ФАС СЗО (место выполнения работ) условие о сроках выполнения работ (ст. 708 ГК) согласовано так ? |
|
| Автор: | Гость [ 29 фев 2008 13:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подряд. срок выполнения работ |
нет |
|
| Автор: | mvv [ 29 фев 2008 13:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подряд. срок выполнения работ |
есть как минимум 2 постановления ФАС СЗО ... по данному вопросу, где сказано что в данном случае срок согласован |
|
| Автор: | Гость [ 29 фев 2008 13:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подряд. срок выполнения работ |
да |
|
| Автор: | СтрелаКом [ 29 фев 2008 13:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подряд. срок выполнения работ |
срок да, а место нет. |
|
| Автор: | Гость [ 29 фев 2008 13:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подряд. срок выполнения работ |
и предмет не определен |
|
| Автор: | mvv [ 29 фев 2008 13:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подряд. срок выполнения работ |
интересует согласование срока. место согласовано - точный адрес есть предмет тоже согласован - характер и объем работ в приложении к договору. |
|
| Автор: | Гость [ 29 фев 2008 13:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подряд. срок выполнения работ |
ну тода усе гуд |
|
| Автор: | mvv [ 29 фев 2008 13:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подряд. срок выполнения работ |
Все ясно ... спасибо
|
|
| Автор: | Гость [ 29 фев 2008 14:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подряд. срок выполнения работ |
срок не согласован. Вопрос в том, что если стороны не ссылались на заключенность, то суд, естественно, не вдавался в этот вопрос |
|
| Автор: | mvv [ 29 фев 2008 15:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подряд. срок выполнения работ |
там как раз было отказано в иске о незаключенности т.к. ФАС СЗО сказал что срок согласован |
|
| Автор: | СтрелаКом [ 29 фев 2008 15:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подряд. срок выполнения работ |
из написаного видно что он согласован, в чем его несогласованность? |
|
| Автор: | Onika [ 29 фев 2008 18:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подряд. срок выполнения работ |
в том, что по ГК срок может быть определен указанием на событие, которое должно неизбежно наступить. Перечисление аванса контрагентом не является таким событием. следовательно начальный срок выполнения работ не согласован - договор не заключен. Практики СЗО не знаю. |
|
| Автор: | Гость [ 29 фев 2008 18:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подряд. срок выполнения работ |
Onika писал(а): в том, что по ГК срок может быть определен указанием на событие, которое должно неизбежно наступить. Перечисление аванса контрагентом не является таким событием. следовательно начальный срок выполнения работ не согласован - договор не заключен. Практики СЗО не знаю. +1 Cсм практи ВАСи |
|
| Автор: | Mediator [ 29 фев 2008 18:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подряд. срок выполнения работ |
Onika писал(а): в том, что по ГК срок может быть определен указанием на событие, которое должно неизбежно наступить. Перечисление аванса контрагентом не является таким событием. следовательно начальный срок выполнения работ не согласован - договор не заключен. Практики СЗО не знаю. А разве указание на оплату (перечисление аванса) не является "событием, которое должно неизбежно наступить" в контексте договора? Ведь оплата работ - является обязанностью Заказчика (императивно) ч.1 ст. 702 ГК - разве не так? |
|
| Автор: | Onika [ 29 фев 2008 18:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подряд. срок выполнения работ |
Mediator писал(а): Onika писал(а): в том, что по ГК срок может быть определен указанием на событие, которое должно неизбежно наступить. Перечисление аванса контрагентом не является таким событием. следовательно начальный срок выполнения работ не согласован - договор не заключен. Практики СЗО не знаю. А разве указание на оплату (перечисление аванса) не является "событием, которое должно неизбежно наступить" в контексте договора? Ведь оплата работ - является обязанностью Заказчика (императивно) ч.1 ст. 702 ГК - разве не так? нет не так. неизбежно еще предполагает не зависит от воли сторон. куча комментариев есть на эту тему, да и практики не мало. |
|
| Автор: | Mediator [ 29 фев 2008 18:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подряд. срок выполнения работ |
Onika писал(а): А разве указание на оплату (перечисление аванса) не является "событием, которое должно неизбежно наступить" в контексте договора? Ведь оплата работ - является обязанностью Заказчика (императивно) ч.1 ст. 702 ГК - разве не так? нет не так. неизбежно еще предполагает не зависит от воли сторон. куча комментариев есть на эту тему, да и практики не мало.[/quote] Привидите, пож-та, в таком случае судебное решение (на уровне аппеляции или кассации)? |
|
| Автор: | Igoro [ 29 фев 2008 18:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подряд. срок выполнения работ |
практики куева хуча... однако причём тут отлагательное... |
|
| Автор: | Anna Boukina [ 29 фев 2008 18:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подряд. срок выполнения работ |
на прошлой неделе сражались по аналогичному поводу... я даже практику выкладывала в общем, моя имха, что, да, теоретически, до той поры, пока не оплатят аванс - оспоримая сделка Кто-то хочет оспорить? тогда копайте практику, что-нибудь, да найдете. Она неоднообразна, как и хозяйственный оборот. Тем более по регионам |
|
| Автор: | Onika [ 29 фев 2008 19:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подряд. срок выполнения работ |
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ПОВОЛЖСКОГО ОКРУГА ПОСТАНОВЛЕНИЕ кассационной инстанции по проверке законности и обоснованности решений (определений, постановлений) арбитражных судов, вступивших в законную силу от 15 ноября 2006 года Дело N А65-6863/06-СГ2-3 Из смысла ст. 190 Гражданского кодекса Российской Федерации срок может определяться указанием на событие, которое должно неизбежно наступить. Указание в контракте на событие, которое связано с волей стороны (перечисление аванса) и которое не является неизбежным, не может считаться согласованием сроков выполнения работ. Хоть и не аванс, но суть та же: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ВОСТОЧНО-СИБИРСКОГО ОКРУГА ПОСТАНОВЛЕНИЕ кассационной инстанции по проверке законности и обоснованности решений (постановлений) арбитражных судов, вступивших в законную силу от 22 марта 2007 г. Дело N А19-16762/06-26-Ф02-1306/07 Довод заявителя о том, что срок окончания работ может определяться указанием на событие, которое должно неизбежно наступить, является необоснованным, поскольку в соответствии с пунктом 4.1 договора от 16.01.2006 N 1 срок окончания работ согласовывается сторонами дополнительно после передачи заказчиком утвержденной проектно-сметной документации. Доказательств согласования сторонами срока окончания работ ООО "Иркутстрой" не представлено. Более того, из смысла статьи 190 Гражданского кодекса Российской Федерации срок может определяться указанием на событие, которое должно неизбежно наступить. Указание в договоре на событие, которое связано с волей стороны (передача проектно-сметной документации) и которое не является неизбежным, не может считаться согласованием сроков выполнения работ. Аналогично: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ДАЛЬНЕВОСТОЧНОГО ОКРУГА Именем Российской Федерации ПОСТАНОВЛЕНИЕ арбитражного суда кассационной инстанции от 04 сентября 2007 года Дело N Ф03-А73/07-1/3145 Довод жалобы о неправильном применении судебными инстанциями статьи 190 ГК РФ при оценке условий договора от 01.12.2005 о сроках выполнения работ, кассационной инстанцией отклоняется как несостоятельный. Согласно пункту 4.1 договора исполнитель обязан приступить к выполнению работ в течение 14 дней с момента подписания договора и получения всей необходимой исполнительной документации и технических условий со стороны заказчика. Исходя из толкования данного условия договора, арбитражный суд пришел к правильному выводу о том, что срок начала выполнения работ определен сторонами путем указания на событие, наступление которого зависит от воли заказчика и не является неизбежным, что противоречит статье 190 ГК РФ. ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЗАПАДНО - СИБИРСКОГО ОКРУГА ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 8 августа 2007 года Дело N Ф04-5331/2007(36971-А46-36) Согласно статье 190 Гражданского кодекса Российской Федерации установленный законом, иными правовыми актами, сделкой или назначаемый судом срок определяется календарной датой или истечением периода времени. Срок может определяться также указанием на событие, которое неизбежно должно наступить. Суд сделал правильный вывод относительно того, что момент поступления предоплаты (аванса) на счет подрядчика не является событием, которое неизбежно должно наступить, поскольку во взаимоотношениях сторон могут иметь место случаи ненадлежащего исполнения обязательств. ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЗАПАДНО - СИБИРСКОГО ОКРУГА ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 2 мая 2007 года Дело N Ф04-1206/2007(32242-А46-20) На основании статьи 708 Гражданского кодекса Российской Федерации в договоре подряда указываются начальный и конечный сроки выполнения работы. По согласованию между сторонами в договоре могут быть предусмотрены также сроки завершения отдельных этапов работы (промежуточные сроки). Срок может определяться указанием на событие, которое должно неизбежно наступить. Момент поступления аванса (пункт 1.3 договора) не является событием, которое должно неизбежно наступить, поскольку во взаимоотношениях сторон могут иметь место случаи неисполнения обязательств. При таких обстоятельствах договор N 01.03.225701 от 27.09.2001 на создание (передачу) научно-технической продукции, как правильно указал арбитражный суд первой инстанции, не является заключенным. ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЗАПАДНО - СИБИРСКОГО ОКРУГА ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 1 февраля 2007 года Дело N Ф04-9549/2006(30798-А46-16) В силу статьи 190 Гражданского кодекса Российской Федерации установленный законом, иными правовыми актами, сделкой или назначаемый судом срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами. Срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить. Суд апелляционной инстанции пришел к правильному выводу о том, что момент поступления аванса не является событием, которое неизбежно должно наступить, поскольку во взаимоотношениях сторон могут иметь место случаи неисполнения обязательств. ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ПОВОЛЖСКОГО ОКРУГА ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 18 декабря 2007 г. по делу N А12-10676/07-С62 В пункте 2.5 договора установлено, что подрядчик обязуется выполнить работы в следующие сроки: дата начала производства работ в течение 10 суток с момента подписания договора, сметы и получения предоплаты, дата окончания работ - 4 месяца после начала работ. График производства работ сторонами не составлялся, иные двухсторонние соглашения, определяющие срок выполнения работ, не заключались. Следовательно судебные инстанции пришли к правомерному выводу о том, что договор подряда N 1 от 14.02.2005 является незаключенным, поскольку договор не содержит указание на конкретные календарные сроки начала и окончания работ. Срок выполнения работ определяется событием, исполнение которого связано с волеизъявлением стороны договора и не является неизбежным. и т.д. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|