LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

дела семейные
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=574733
Страница 1 из 1

Автор:  хрум-хрум [ 04 мар 2008 16:35 ]
Заголовок сообщения:  дела семейные

Уважаемый специалисты, подскажите, мои родители (мать и отчим, меня не удочеряли) в браке приобрели землю и дом. Все это было оформлено на отчима.
Сейчас решили мне отдать половину от всего этого (без ведома отчима, ессно). Соответственно, пошли к юристу за консультацией. Там посоветовали заключить договор дарения между матерью и отчимом, зарегистрировать ее и его право собственности ( по 50% от всего нажитого в браке на каждого) в положенном порядке. После этого советуют заключить договор дарения между мамой и мной на все, что ей принадлежит, т.е. на половину земли и половину дома.
У меня два вопроса:
1) если мне память не изменяет, то у супругов совместная собственность. Так как же тогда отчим может дарить маме, что ей и так принадлежит по закону????
2) если все-таки дарить так можно, то может ли она потом мне все это подарить??? Или только завещание?

Заранее спасибо.

Автор:  Onika [ 04 мар 2008 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: дела семейные

память не изменяет. все нажитое в браке - совместная собственность. Вопрос только в том, что чтобы мать могла распорядиться своей половиной, ее необходимо выделить. Т.е. нужно произвести раздел имущества как при разводе, только это также можно делать в браке.
После такого раздела, когда мать оформит на себя право собственности на соответствующие объекты она может подарить их Вам без проблем.

Автор:  хрум-хрум [ 04 мар 2008 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: дела семейные

Onika писал(а):
память не изменяет. все нажитое в браке - совместная собственность. Вопрос только в том, что чтобы мать могла распорядиться своей половиной, ее необходимо выделить. Т.е. нужно произвести раздел имущества как при разводе, только это также можно делать в браке.
После такого раздела, когда мать оформит на себя право собственности на соответствующие объекты она может подарить их Вам без проблем.


так смысл в том, что им раздел имущества делать отказались!
сказали, что это делается только при разводе! 8O
Сейчас они уже заключили договор дарения и подали документы на регистрацию собственности.
Насколько правомерно было заключать договор дарения между отчимом и мамой?
Получается, что отчим дарит ей то, что она и так имеет :( и это меня сильно смущает.

Автор:  Onika [ 04 мар 2008 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: дела семейные

отказ незаконен. Кто отказался?

Статья 38. Раздел общего имущества супругов
1. Раздел общего имущества супругов может быть произведен как в период брака, так и после его расторжения по требованию любого из супругов, а также в случае заявления кредитором требования о разделе общего имущества супругов для обращения взыскания на долю одного из супругов в общем имуществе супругов.
2. Общее имущество супругов может быть разделено между супругами по их соглашению. По желанию супругов их соглашение о разделе общего имущества может быть нотариально удостоверено.

честно говоря рисков признания договора дарения недействительным в данном случае я не вижу, т.к. сделка совершена очевидно с согласия супруги :) в общем то и оспаривать некому, хотя надо подумать, есть ли тут какие неочевидные последствия...

для юридической чистоты - забрать договор с регистрации и оформить соглашение о разделе имущества.

Автор:  Anna Boukina [ 04 мар 2008 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: дела семейные

Оника, внимательно читаем фабулу:
имущество было зарегистрировано только на отчима
и либо оспаривать эту регистрацию на него одного (бесперспективно, ибо все сроки вышли, доказать что незнала и т.п. нельзя и т.д.)
либо разводиться (и тогда еще не ясен результат, кстати говоря)

либо получать в дар - самое правильное в этой ситуации имхо.
так что полученная консультация профессиональна

Автор:  Onika [ 04 мар 2008 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: дела семейные

а нечего тут оспаривать, имущество - совместная собственность независимо от того, на чье имя оно приобретено. факт регистрации не меняет ровным счетом ничего.

Автор:  Anna Boukina [ 04 мар 2008 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: дела семейные

и был положительный опыт по оспариванию приобретения недвижки наодного из супругов во время нахождения в браке за пределами срока ИД?
поделитесь, пожалуйста

Автор:  Onika [ 04 мар 2008 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: дела семейные

я не понимаю зачем в данной ситуации что-то оспаривать.
Имущество, вне зависимости от того, что оно зарегистрировано на одного из супругов, является совместной собственностью.
Если есть спор - идут в суд и производят раздел имущества, никакой исковой давности тут не будет в силу прямого указания ст. 34 СК.
Если спора нет - подписывают соглашение о разделе имущества, при желании нотариально удостоверяют и все счастливы.

Объясните мне плиз где я не права.

Автор:  Anna Boukina [ 04 мар 2008 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: дела семейные

как минимум в этом
ст. 169 СК
Цитата:
6. Положения о совместной собственности супругов и положения о собственности каждого из супругов, установленные статьями 34 - 37 настоящего Кодекса, применяются к имуществу, нажитому супругами (одним из них) до 1 марта 1996 года.


ну и кой-какие соображения скорее из практики

Автор:  Onika [ 04 мар 2008 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: дела семейные

приведенная вами статья говорит о том, что эти положения применяются ТАКЖЕ к имуществу, приобретенному до вступления в силу СК, т.е. устанавливают обратную силу закона, а совсем не о том, что они не применяются к имуществу приобретенному после!!!!

Автор:  Anna Boukina [ 04 мар 2008 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: дела семейные

всё, извиняюсь
почитала судебную практику
общность имущества презюмируется, срок ИД по разделу имущества считается от даты расторжения брака или с даты, когда узнал о нарушении права

но как сейчас выделить долю матери, если не разводиться? - дарить
наследования лучше не ждать - все равно придется спорить с прочими наследниками, т.к. есть свидетельство на одного собственника

Автор:  Onika [ 04 мар 2008 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: дела семейные

Анна, выделить долю матери - это подписать соглашение о разделе имущества в соотв. со ст. 38 СК и пойти регить имущество на себя.

Автор:  Anna Boukina [ 04 мар 2008 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: дела семейные

и попасть под возможное несогласие супруга и пункт 4 статьи 38?

ладно,
кругом неправа, лучше помолчу

Автор:  Onika [ 04 мар 2008 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: дела семейные

какое несогласие???
соглашение подписывают супруги
мать на основании этого соглашения регит имущество на себя и идет его дарить дочери.

Автор:  Anna Boukina [ 04 мар 2008 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: дела семейные

мне понравилась фраза
Цитата:
(без ведома отчима, ессно)

настораживает

Автор:  Onika [ 04 мар 2008 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: дела семейные

без ведома отчима - это видимо последующее дарение матери дочке.
как вы представляете себе, что они пошли регистрировать договор дарения между отчимом и матерью если без ведома? как договор дарения заключили так и соглашение о разделе имущества могут (видимо без того же самого ведома) :))))

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/