LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

оспаривание завещания
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=574775
Страница 1 из 1

Автор:  Anna Boukina [ 06 мар 2008 10:45 ]
Заголовок сообщения:  оспаривание завещания

несомненно, сейчас сяду читать самостоятельно, но
прошу параллельно высказываться здесь...

как обычно, на ночь глядя, звонок близких родственников, которых послать нельзя, а помочь надо.

Они - наследники по завещанию человека, который непродолжительное время полежал в психиатрической больнице, был выписан оттуда с ХЗ каким диагнозом (не шиза, не МДП, а что-то страннозвучащее), но на учете в ПНД не стоял и вообще был весьма и весьма адекватен.
Завещание составлено через 4 года после выхода из больницы и за 2 года до смерти.
Нотариус, соответственно, дееспособность проверил...

Теперь завещание оспаривают наследники по закону.
Врач психобольницы как свидетель заявил, что умерший был невменяем.
Судом назначена посмертная судебно-психиатрическая экспертиза.

теперь вопросы:
1. Должны ли вызвать в суд нотариуса
2. Как проводится такая экспертиза (соседей опрашивают, участкового врача...)
3. чтобы еще сделать "такого"
4. как бы насолить чудо-доктору, который выписал человека в невменяемом состоянии, но в справке указал, что "социальной опасности не представляет, в лечении не нуждается"?

Всем спасибо

Автор:  Jazza [ 06 мар 2008 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: оспаривание завещания

что такое невменяем?
Гражданскому праву такой термин неизвестен.
Либо он дееспособен на момент оформления завещания либо нет
Недееспособность конкретного лица устанавливается судом .
Если судебного решения о признании недееспособным нет на дату оформления завещания, то и нет оснований считать лицо недееспособным.
Невменяемость не есть основание для аннулирования завещания.
Проведение спэ после смерти наследодателя вообще считаю нонсенс!

Автор:  Onika [ 06 мар 2008 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: оспаривание завещания

to Jazza в ГП есть понятие не только "недееспособен" но еще и "не способен понимать значения своих действий и руководить ими" которое является основанием признания сделки недействительной. соответственно доказыванию подлежит именно факт такой неспособности. другое дело, что нотариус на то и удостоверяет сделку, чтобы проверить способен человек или нет. Т.о. если удостоверил, значит подтвердил что человек вполне адекватен и в своем уме.

Автор:  Янгелютик Кашемировый [ 06 мар 2008 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: оспаривание завещания

Anna Boukina писал(а):
несомненно, сейчас сяду читать самостоятельно, но
прошу параллельно высказываться здесь...

как обычно, на ночь глядя, звонок близких родственников, которых послать нельзя, а помочь надо.

Они - наследники по завещанию человека, который непродолжительное время полежал в психиатрической больнице, был выписан оттуда с ХЗ каким диагнозом (не шиза, не МДП, а что-то страннозвучащее), но на учете в ПНД не стоял и вообще был весьма и весьма адекватен.
Завещание составлено через 4 года после выхода из больницы и за 2 года до смерти.
Нотариус, соответственно, дееспособность проверил...

Теперь завещание оспаривают наследники по закону.
Врач психобольницы как свидетель заявил, что умерший был невменяем.
Судом назначена посмертная судебно-психиатрическая экспертиза.

теперь вопросы:
1. Должны ли вызвать в суд нотариуса
2. Как проводится такая экспертиза (соседей опрашивают, участкового врача...)
3. чтобы еще сделать "такого"
4. как бы насолить чудо-доктору, который выписал человека в невменяемом состоянии, но в справке указал, что "социальной опасности не представляет, в лечении не нуждается"?

Всем спасибо


Ань, думаю так:
1. нотариуса придется вызывать наследникам. если будет ходатайство о его вызове - стопудово удовлетворят.
2. экспертиза будет проводиться, прежде всего, на основании истории болезни наследодателя (как из районной поликлиники, так и из больницы, где он лечился по психиатрии). опять же, сами ходатайствуйте о вызове свидетелей, чтобы доказывать его дееспособность на момент составления завещания.
3. подумай в таком направлении: если человек оставляет все сторонним людям, скорее всего, наследники по закону не слишком были ему милы и о нем не заботились, возможно, даже не общались с ним какое-то время, а наследник по завещанию очень даже заботился и, возможно, даже содержал. поработай в этом направлении.
4. справка чудо-доктора с такой формулировкой работает на вас :) если пациент в лечении не нуждается, значит он здоров :) так что, доктору спасибосы :) если он возопит, что он не это имел в виду, ставьте под сомнение его профпригодность как психиатра.

Автор:  Anna Boukina [ 06 мар 2008 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: оспаривание завещания

Лера
по п.1 ходатайство было заявлено устно, судом отклонено. я посоветовала написать письменное, пусть письменное отклоняют
п.3 - законный наследник сказал, что ему с отцом "неинтересно", и он 6 лет жил у моей тети. Свидетелей целая деревня пришла. т.ч. п.2 ст.1117 ГК о недостойных наследниках катит (другое дело, что подтверждается только свидетельскими показаниями)

думаю, куда бы пожаловаться на чудо-доктора. С одной строны, если СПЭ (хоть и посмертная) подтвердит, что он отдавал отчет своим действиям и был вменяем, значит, доктор как свидетель давал заведомо ложные показания, утверждая, что с таким диагнозом нормальными не бывают :arrow: дача заведомо ложных показаний
Если СПЭ не в нашу пользу (хотя таких психически и физически здоровых в 80 лет еще поискать надо), то какого ляда доктор его выписал? :arrow: них он не доктор, а фуфло

Можно ли куда-нибудь обратиться и провести независимую посмертную СПЭ или это нереально?

Автор:  Янгелютик Кашемировый [ 06 мар 2008 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: оспаривание завещания

Ессно, подавайте письменное ходатайство. думаю, суду (если он не заряжен) придется его удовлетворить, ибо дееспособность рассматривают именно на момент составления завещания.
Со свидетелями - или их показания принимают во внимание, или неть, тут оценочная категория :( Попробуй нарыть доказательства того, что наследник по завещанию помогал материально (ну, может он дарил что-то дорогостоящее, или перечислял на сберкнижку какие-то суммы как материальную помощь).
По поводу собственной СПЭ..... Не факт, что ее результаты будут приняты судом в качестве доказательства.
Если СПЭ судебная подтвердит, что чел был вменяем, то ставьте вопрос о привлечении докутора к ответственности за дачу ложных показаний. телегу просто напишите в прокуратуру. они сами все сделают.
Если нет - пытайтесь доказать в суде, что доктор профнепригоден, поскольку с такой справкой выписал больного человека.

Автор:  Chewbacca [ 06 мар 2008 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: оспаривание завещания

Интересно, а зачем вызывать нотариуса??? В смысле, как он сможет доказать (или даже просто пояснить) что кто-то был дееспособен???

Вот я прихожу к нотару, показываю паспорт, выдаю доверенность, нотар пишет "дееспособность проверена". А как она, бля, проверена??? Он что, Алан Чумак или Кашпировкий - на растоянии с одного взгляда срисовал гражданина и убедилсо, что он "вменяемый".

Я это к тому, что смысла в вызове нотариуса не вижу, так как его показания можно поставить под сомнение указанной выше аргументацией...

Автор:  Anna Boukina [ 06 мар 2008 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: оспаривание завещания

Чьюбакка,
нотар удостоверяет способность человека отдавать отчет в своих действиях, и помимо контрольных вопросов типа где родился кем крестился и какоесегодня число задает несколько абстрактных вопросов типа какое сейчас время года и кто президент Зимбабве
Более того, спрашивает наследодателя отдает ли он себе отчет в последствиях - и тот типа должен эти последствия описать, подчеркнув тем самым его волю.

На профнепригодность судьи стучат в ККС,
а у врачей такая есть?

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/