LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Развейте мои сомнения...
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=574996		 Страница 1 из 1
Автор:  Сивутя [ 18 мар 2008 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Развейте мои сомнения...
А поставляет товар Б.

А застраховал перевозку (товар/груз).

По условиям договора право собственности переходит к Б и обязательство по поставке считается исполненным с момента передачи груза первому перевозчику в месте отправления.

Но при этом риск утраты или повреждения до получения груза Б несёт А.

Груз (как обычно) прое...ли.

Вопрос: кому обращаться в страховую? :roll:


p.s. по опыту знаю, что страховая в первую очередь проверяет чей груз (кто собственник груза и кто вправе требовать выплаты страхового возмещения).
Автор:  Tindal [ 18 мар 2008 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развейте мои сомнения...
Цитата:
А застраховал перевозку (товар/груз).


А кто выгодоприобретатель по договору страхования?
Автор:  lomivdoser [ 18 мар 2008 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развейте мои сомнения...
ну, выгодоприобретатель, скорее всего, не указан в договоре. тогда лучше обращаться страхователю. в любом случае интерес в сохранении имущества имеется и у одного, и у другого лица. для грузоотправителя - интерес в не наступлении расходов (риск утраты на нем лежит), для грузополучателя - интерес в сохранении собственного имущества (он же типа собственником стал).
в любом случае страховая, скорее, захочет общаться с лицом, которого она "знает", а таким лицом и является страхователь.
эхххх, проблемы могут возникнуть. страховали ведь имущество, а получается, что ответственность по договору. для простоты советую какое-нить доп. соглашение с покупателем оформить, что право собственности по данной конкретной поставке переходит к покупателю в момент передачи ему товара.
Автор:  lomivdoser [ 18 мар 2008 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развейте мои сомнения...
да, еще один важный момент. а полис страховой на предъявителя не выдавался?
Автор:  Сивутя [ 18 мар 2008 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развейте мои сомнения...
lomivdoser писал(а):
да, еще один важный момент. а полис страховой на предъявителя не выдавался?


нет.
Автор:  Сивутя [ 18 мар 2008 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развейте мои сомнения...
Tindal писал(а):
Цитата:
А застраховал перевозку (товар/груз).


А кто выгодоприобретатель по договору страхования?


по-моему А... но надо уточнить, может ли им быть и Б...
Автор:  Сивутя [ 18 мар 2008 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развейте мои сомнения...
lomivdoser писал(а):
эхххх, проблемы могут возникнуть. страховали ведь имущество, а получается, что ответственность по договору. для простоты советую какое-нить доп. соглашение с покупателем оформить, что право собственности по данной конкретной поставке переходит к покупателю в момент передачи ему товара.


да вот получается вообще ж..па.

Право собственности на груз уже у Б, но платит он только после получения ИМ товара.

"А", получается, страховал груз, который уже не его... но денег он за груз от Б не получит (т.к. Б груз не получил), и страховку походу тоже (?)

дурдом...
Автор:  Tindal [ 18 мар 2008 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развейте мои сомнения...
Б конечно хитрожопик.
Сивутя, ну чо тут париться - идет к страховщику или срахователь или выгодоприобретатель. Третьего не дано.

Да и при чем тут срахование ответственности, когда ты сказал, что страховался товар?
Автор:  Сивутя [ 19 мар 2008 09:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развейте мои сомнения...
страхуются грузоперевозки , т.е. имущественные интересы А, связанные с его грузами...

При этом, согласно одному из пунктов д-ра для получения возмещения А должен ПОДТВЕРДИТЬ ИМУЩЕСТВЕННЫЙ ИНТЕРЕС в застрахованном грузе. :?

Получается, что права собственности на груз у А уже нет, но риск гибели и утраты, а по причине этого и НЕОПЛАТЫ товара Б (оплата после получения товара Б), несёт всё равно А.

Вот как это понимать? Есть тут у А имущественный интерес или нет? :)

я так понимаю что да.
Автор:  lomivdoser [ 19 мар 2008 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развейте мои сомнения...
Сивутя, скажите точно, что у вас было застраховано? груз/ответственность или что? как сформулирован интерес?
Автор:  lomivdoser [ 19 мар 2008 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развейте мои сомнения...
Советую обратить внимание на пункты 3-4 вот этого документа:
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО Президиума ВАС РФ от 28.11.2003 N 75
<ОБЗОР ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ СПОРОВ, СВЯЗАННЫХ С ИСПОЛНЕНИЕМ ДОГОВОРОВ СТРАХОВАНИЯ>

а вот выдержка из решения ФАС МО:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС МОСКОВСКОГО ОКРУГА от 22.11.2006, 29.11.2006 N КГ-А40/11323-06 по делу N А40-24051/06-40-155

Интерес в сохранении имущества означает не любой интерес, связанный с тем, чтобы это имущество не было утрачено или повреждено, а только интерес того лица, которое несет риск утраты и повреждения этого имущества.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС МОСКОВСКОГО ОКРУГА от 22.03.2001 N КГ-А40/1155-01. Вот это решение интересное очень. Если есть риск утраты – есть и интерес в сохранении имущества.

Мое мнение – интерес есть, только не ясно, интерес ли это в сохранении имущества или в исполнении договора. Учитывая последнее решение ФАС МО, это интерес в сохранении имущества.
Автор:  Сивутя [ 19 мар 2008 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развейте мои сомнения...
lomivdoser писал(а):
Сивутя, скажите точно, что у вас было застраховано? груз/ответственность или что? как сформулирован интерес?


страхуются убытки А от повреждения или утраты груза. :D


по-ходу, тема закрыта :roll:
Автор:  Янгелютик Кашемировый [ 19 мар 2008 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Развейте мои сомнения...
Сивутя, как называются правила страхования, в соответствии с которыми был застрахован груз? Удовлетвори любопыйство :) это страхование предпринимательского риска или имущества все-таки? а то там полярные варианты развития событий возможны :)
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/