LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Предъявление векселя, - к кому?
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=575673
Страница 1 из 1

Автор:  Петрович [ 18 апр 2008 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Предъявление векселя, - к кому?

Векселедатель ликвидировался, присоединившись к другому ЮЛ.
Вопросы:
1. Является ли такое присоединение основанием для досрочного предъявления вескеля?
2. Предъявляя вексель к погашению правопреемнику, как оформить документы? Правопреемник должен перевыпустить вексель или тупо его погасить?

Автор:  Гость [ 18 апр 2008 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предъявление векселя, - к кому?

ИМХО 1. не является т.к. такое основание (реорганизация) не указан как случай для досрочного предъявления.

2.Думаю, достаточно акта предъявления к погушению к правопреемнику.

Автор:  Tindal [ 18 апр 2008 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предъявление векселя, - к кому?

1. Нет
2. При универсальном правопреемстве вексельное обязательство трансформируется в общегражданское. Т.е. вы уже владеете не векселем, а долговой распиской и вексельное законодательство к платежу по такому документу не применяется. Это обусловлено свойствами векселя. Должник и кредитор должны быть видны из самого векселя, как впрочем и все другие причастные к векселю лица.

Автор:  Гость [ 18 апр 2008 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предъявление векселя, - к кому?

Tindal писал(а):
1. Нет
2. При универсальном правопреемстве вексельное обязательство трансформируется в общегражданское. Т.е. вы уже владеете не векселем, а долговой распиской и вексельное законодательство к платежу по такому документу не применяется. Это обусловлено свойствами векселя. Должник и кредитор должны быть видны из самого векселя, как впрочем и все другие причастные к векселю лица.


Не могли бы уточнить почему при правопреемстве прекращается вексельное обязательство. Вексельное обязательство - абстрактное, должник -правопреемник. т.е. просто факт, что правопреемник не является векселедатьелем ?

Автор:  Е.Е. [ 18 апр 2008 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предъявление векселя, - к кому?

а разве общее правило о праве кредитора требовать досрочного исполнения обязательства здесь не действует???

и про прекращение вексельного обязательства ИМХО Тиндал сгоряча ляпнул...

Автор:  Tindal [ 18 апр 2008 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предъявление векселя, - к кому?

Оно не прекращается, па просто перестает быть вексельным, становясь простым займом.
Это обусловлено свойствами ценной бумаги вообще. Из самой бумаги должно быть ясно, кто должен платить и кому.
Тоже происходит и при универсальном правопреемстве на стороне векселедержателя (исключение - вексель на предъявителя). Правильный векселедержатель только тот, на ком заканчивается непрерывный ряд индоссаментов. Именно так он легитимируется перед всеми лицами. Наследник не сможет стать индоссатом (либо векселедержателем), его в вексель не вписать.

Все остальное смотрите исходя из главы ГК о займе.

Автор:  Гость [ 18 апр 2008 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предъявление векселя, - к кому?

Tindal писал(а):
Оно не прекращается, па просто перестает быть вексельным, становясь простым займом.
Это обусловлено свойствами ценной бумаги вообще. Из самой бумаги должно быть ясно, кто должен платить и кому.
Тоже происходит и при универсальном правопреемстве на стороне векселедержателя (исключение - вексель на предъявителя). Правильный векселедержатель только тот, на ком заканчивается непрерывный ряд индоссаментов. Именно так он легитимируется перед всеми лицами. Наследник не сможет стать индоссатом (либо векселедержателем), его в вексель не вписать.

Все остальное смотрите исходя из главы ГК о займе.

А как же вот это?

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 33

ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 14

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 4 декабря 2000 года

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ СПОРОВ,
СВЯЗАННЫХ С ОБРАЩЕНИЕМ ВЕКСЕЛЕЙ
10. При переходе прав по векселю в составе наследственной массы, в составе имущества предприятия при его продаже как комплекса, при переходе прав к другому юридическому лицу при реорганизации юридического лица - векселедержателя, при принудительной продаже векселя с публичных торгов векселедержатель, заявляющий требования по векселю, должен представить соответствующие доказательства перехода этих прав. В указанных случаях отсутствие на векселе отметки в форме индоссамента о переходе прав само по себе не является основанием для отказа в удовлетворении требования векселедержателя по векселю при условии, что им будут представлены доказательства того, что вексель перешел к нему на законных основаниях.

Автор:  Tindal [ 18 апр 2008 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предъявление векселя, - к кому?

Так я же не сказал, что вам по нему не заплатят. Но это будет платеж не в порядке вексельного законодательства (не по векселю), а на общегражданской почве, как обычному кредитору - обладателю права требования, а не векселя. Т.е. перед должником вы, как наследник, к примеру, легитимируете себя не в порядке вексельного законодательства, а в порядке гражданского - заявляя о правопреемстве (ссылаясь на нормы наследственного права из ГК), предъявляя свидетельство о наследстве. Речь о вексельных отношениях уже не идет. Вы легитимуруете себя не векселем. И передать вексель по индоссаменту дальше вы тоже не можете. Только в порядке цессии, как право требования.

Автор:  Гость [ 18 апр 2008 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предъявление векселя, - к кому?

Tindal писал(а):
Так я же не сказал, что вам по нему не заплатят. Но это будет платеж не в порядке вексельного законодательства (не по векселю), а на общегражданской почве, как обычному кредитору - обладателю права требования, а не векселя. Т.е. перед должником вы, как наследник, к примеру, легитимируете себя не в порядке вексельного законодательства, а в порядке гражданского - заявляя о правопреемстве (ссылаясь на нормы наследственного права из ГК), предъявляя свидетельство о наследстве. Речь о вексельных отношениях уже не идет. Вы легитимуруете себя не векселем. И передать вексель по индоссаменту дальше вы тоже не можете. Только в порядке цессии, как право требования.
Не могли бы ВЫ сообщить, какое практическое значение имеет на основании какого законодательства вексельного или общегражданского будет произведен платеж по векселю?

Автор:  Tindal [ 18 апр 2008 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предъявление векселя, - к кому?

А как вы думаете, какая разница между долговой распиской и векселем и получением платежа по обоим?
Я лишь высказал свое субъективное мнение, какую точку зрения принять - дело ваше.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/