LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
Предъявление векселя, - к кому? http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=575673 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Петрович [ 18 апр 2008 14:44 ] |
Заголовок сообщения: | Предъявление векселя, - к кому? |
Векселедатель ликвидировался, присоединившись к другому ЮЛ. Вопросы: 1. Является ли такое присоединение основанием для досрочного предъявления вескеля? 2. Предъявляя вексель к погашению правопреемнику, как оформить документы? Правопреемник должен перевыпустить вексель или тупо его погасить? |
Автор: | Гость [ 18 апр 2008 15:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предъявление векселя, - к кому? |
ИМХО 1. не является т.к. такое основание (реорганизация) не указан как случай для досрочного предъявления. 2.Думаю, достаточно акта предъявления к погушению к правопреемнику. |
Автор: | Tindal [ 18 апр 2008 15:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предъявление векселя, - к кому? |
1. Нет 2. При универсальном правопреемстве вексельное обязательство трансформируется в общегражданское. Т.е. вы уже владеете не векселем, а долговой распиской и вексельное законодательство к платежу по такому документу не применяется. Это обусловлено свойствами векселя. Должник и кредитор должны быть видны из самого векселя, как впрочем и все другие причастные к векселю лица. |
Автор: | Гость [ 18 апр 2008 16:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предъявление векселя, - к кому? |
Tindal писал(а): 1. Нет 2. При универсальном правопреемстве вексельное обязательство трансформируется в общегражданское. Т.е. вы уже владеете не векселем, а долговой распиской и вексельное законодательство к платежу по такому документу не применяется. Это обусловлено свойствами векселя. Должник и кредитор должны быть видны из самого векселя, как впрочем и все другие причастные к векселю лица. Не могли бы уточнить почему при правопреемстве прекращается вексельное обязательство. Вексельное обязательство - абстрактное, должник -правопреемник. т.е. просто факт, что правопреемник не является векселедатьелем ? |
Автор: | Е.Е. [ 18 апр 2008 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предъявление векселя, - к кому? |
а разве общее правило о праве кредитора требовать досрочного исполнения обязательства здесь не действует??? и про прекращение вексельного обязательства ИМХО Тиндал сгоряча ляпнул... |
Автор: | Tindal [ 18 апр 2008 16:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предъявление векселя, - к кому? |
Оно не прекращается, па просто перестает быть вексельным, становясь простым займом. Это обусловлено свойствами ценной бумаги вообще. Из самой бумаги должно быть ясно, кто должен платить и кому. Тоже происходит и при универсальном правопреемстве на стороне векселедержателя (исключение - вексель на предъявителя). Правильный векселедержатель только тот, на ком заканчивается непрерывный ряд индоссаментов. Именно так он легитимируется перед всеми лицами. Наследник не сможет стать индоссатом (либо векселедержателем), его в вексель не вписать. Все остальное смотрите исходя из главы ГК о займе. |
Автор: | Гость [ 18 апр 2008 17:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предъявление векселя, - к кому? |
Tindal писал(а): Оно не прекращается, па просто перестает быть вексельным, становясь простым займом. Это обусловлено свойствами ценной бумаги вообще. Из самой бумаги должно быть ясно, кто должен платить и кому. Тоже происходит и при универсальном правопреемстве на стороне векселедержателя (исключение - вексель на предъявителя). Правильный векселедержатель только тот, на ком заканчивается непрерывный ряд индоссаментов. Именно так он легитимируется перед всеми лицами. Наследник не сможет стать индоссатом (либо векселедержателем), его в вексель не вписать. Все остальное смотрите исходя из главы ГК о займе. А как же вот это? ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ N 33 ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ N 14 ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 4 декабря 2000 года О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ СПОРОВ, СВЯЗАННЫХ С ОБРАЩЕНИЕМ ВЕКСЕЛЕЙ 10. При переходе прав по векселю в составе наследственной массы, в составе имущества предприятия при его продаже как комплекса, при переходе прав к другому юридическому лицу при реорганизации юридического лица - векселедержателя, при принудительной продаже векселя с публичных торгов векселедержатель, заявляющий требования по векселю, должен представить соответствующие доказательства перехода этих прав. В указанных случаях отсутствие на векселе отметки в форме индоссамента о переходе прав само по себе не является основанием для отказа в удовлетворении требования векселедержателя по векселю при условии, что им будут представлены доказательства того, что вексель перешел к нему на законных основаниях. |
Автор: | Tindal [ 18 апр 2008 17:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предъявление векселя, - к кому? |
Так я же не сказал, что вам по нему не заплатят. Но это будет платеж не в порядке вексельного законодательства (не по векселю), а на общегражданской почве, как обычному кредитору - обладателю права требования, а не векселя. Т.е. перед должником вы, как наследник, к примеру, легитимируете себя не в порядке вексельного законодательства, а в порядке гражданского - заявляя о правопреемстве (ссылаясь на нормы наследственного права из ГК), предъявляя свидетельство о наследстве. Речь о вексельных отношениях уже не идет. Вы легитимуруете себя не векселем. И передать вексель по индоссаменту дальше вы тоже не можете. Только в порядке цессии, как право требования. |
Автор: | Гость [ 18 апр 2008 19:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предъявление векселя, - к кому? |
Tindal писал(а): Так я же не сказал, что вам по нему не заплатят. Но это будет платеж не в порядке вексельного законодательства (не по векселю), а на общегражданской почве, как обычному кредитору - обладателю права требования, а не векселя. Т.е. перед должником вы, как наследник, к примеру, легитимируете себя не в порядке вексельного законодательства, а в порядке гражданского - заявляя о правопреемстве (ссылаясь на нормы наследственного права из ГК), предъявляя свидетельство о наследстве. Речь о вексельных отношениях уже не идет. Вы легитимуруете себя не векселем. И передать вексель по индоссаменту дальше вы тоже не можете. Только в порядке цессии, как право требования. Не могли бы ВЫ сообщить, какое практическое значение имеет на основании какого законодательства вексельного или общегражданского будет произведен платеж по векселю?
|
Автор: | Tindal [ 18 апр 2008 21:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предъявление векселя, - к кому? |
А как вы думаете, какая разница между долговой распиской и векселем и получением платежа по обоим? Я лишь высказал свое субъективное мнение, какую точку зрения принять - дело ваше. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |