А перевыборы ректора относится к неизбежным событиям?
| LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
| Доверенность - срок действия http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=575771 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Gasman [ 23 апр 2008 11:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Доверенность - срок действия |
В доверенности (вуз) написано, что она действует до перевыборов ректора вуза. Это нормально или будет считаться, что срок не указан??? |
|
| Автор: | orangelove [ 23 апр 2008 12:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Доверенность - срок действия |
А перевыборы ректора относится к неизбежным событиям?
|
|
| Автор: | Медленный газ [ 23 апр 2008 12:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Доверенность - срок действия |
Для примера подхода судов к определению сроков: Цитата: ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО от 11 января 2002 г. N 66 ОБЗОР ПРАКТИКИ РАЗРЕШЕНИЯ СПОРОВ, СВЯЗАННЫХ С АРЕНДОЙ Однако в рассматриваемой ситуации срок договора аренды сторонами не определен. Условие о действии договора аренды до начала реконструкции здания, в котором расположено сданное внаем помещение, не может квалифицироваться как условие о сроке. В силу статьи 190 ГК РФ срок может определяться указанием лишь на такое событие, которое должно неизбежно наступить, то есть не зависит от воли и действий сторон. Цитата: Еще на схожую тему: Цитата: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ПОВОЛЖСКОГО ОКРУГАПОСТАНОВЛЕНИЕ кассационной инстанции по проверке законности и обоснованности решений (определений, постановлений) арбитражных судов, вступивших в законную силу от 12 января 2006 года Дело N А65-21727/04-СГ2-20 Так, согласно ст. 708 Гражданского кодекса Российской Федерации в договоре подряда должны указываться начальный и конечный срок выполнения работы. Указание в договоре N 52 от 25.04.2003 на срок изготовления вывески - 10 рабочих дней со дня поступления предоплаты, то есть на событие, которое может и не наступить, по смыслу ч. 2 ст. 190 Гражданского кодекса Российской Федерации не является согласованием срока выполнения работ по договору подряда. Таким образом, при отсутствии соглашения сторон по срокам выполнения работ, то есть существенного условия договора подряда, договор N 52 от 25.04.2003 в соответствии со ст. 432 Гражданского кодекса Российской Федерации не может считаться заключенным. Цитата: Мне позиции судов представляются логичными. Gasman, на Вашем месте я бы считал, что срок в доверенности не определен. |
|
| Автор: | Katrin_---Lex [ 23 апр 2008 12:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Доверенность - срок действия |
По 186 ГК РФ получается, что срок все-равно 1 год. Она же не удостоверяет действия лица за границей 
|
|
| Автор: | Тина [ 23 апр 2008 12:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Доверенность - срок действия |
Katrin_---Lex писал(а): По 186 ГК РФ получается, что срок все-равно 1 год. Она же не удостоверяет действия лица за границей А что будет с доверенностью, если ректора переизбирут через 6 месяцев? Она будет продолжать действовать?
|
|
| Автор: | Гость [ 23 апр 2008 12:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Доверенность - срок действия |
Тина писал(а): Katrin_---Lex писал(а): По 186 ГК РФ получается, что срок все-равно 1 год. Она же не удостоверяет действия лица за границей А что будет с доверенностью, если ректора переизбирут через 6 месяцев? Она будет продолжать действовать?Хороший вопрос Заставил еще раз подумать. Нет, конечно. Нашла по практике, что и здесь возможно применить ст.190 ГК РФ. И срок перевыборов ректора не должен составлять более 3-х лет. |
|
| Автор: | Медленный газ [ 23 апр 2008 13:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Доверенность - срок действия |
Тина писал(а): Katrin_---Lex писал(а): По 186 ГК РФ получается, что срок все-равно 1 год. Она же не удостоверяет действия лица за границей А что будет с доверенностью, если ректора переизбирут через 6 месяцев? Она будет продолжать действовать?Можно исходить из следующего: срок доверенности не может превышать трех лет, а если срок не указан, то действует один год (п.1 ст.186 ГК). Привязку к моменту переизбрания ректора вряд ли возможно считать установлением срока. Доверенность действует до момента, определяемого ст.188 ГК. Если не одно из указанных обстоятельств не наступило/не совершено, то доверенность действует. При этом смена ректора (либо иного руководителя) в качестве самостоятельного основания прекращения доверенности не предусмотрена. |
|
| Автор: | Гость [ 23 апр 2008 13:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Доверенность - срок действия |
А кто или что мешает написать, что доверенность действует сроком до такого-то числа или до момента, когда она будет отозвана (аннулирована) лицом, ее выдавшим или до момента переизбрания и т.п. А в данном конкретном случае я бы считал, что она выдана сроком до 1 года и может быть аннулирована ранее, если произойдет переизбрание... |
|
| Автор: | Gasman [ 23 апр 2008 15:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Доверенность - срок действия |
Есть мнение и, по-моему, практика, что доверенность прекращается в том числе с момента прекращения полномочий выдавшего ее лица |
|
| Автор: | orangelove [ 23 апр 2008 15:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Доверенность - срок действия |
Gasman писал(а): Есть мнение и, по-моему, практика, что доверенность прекращается в том числе с момента прекращения полномочий выдавшего ее лица Это очень своеобразное мнение  ВАС, по вопросам банкротства, говорил, что в п. 1 ст. 188 ГК перечень закрытый. Практика о том, что довенность НЕ прекращается после смены ЕИО точно есть. |
|
| Автор: | Tindal [ 23 апр 2008 15:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Доверенность - срок действия |
Нормально, если срок перевыборов известен и не превышает 3-х лет. Если срок превышает 3 года - доверенность будет считаться выданной без указания срока - т.е. будет действовать 1 год. Хотя какое имеет значение переизбрание ректора? |
|
| Автор: | St_Andrew [ 23 апр 2008 15:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Доверенность - срок действия |
Смена выдаванта значения никакого не имеет. Доверенность на год. Новопришедший ректор в случае нужды просто отзывает доверенность. Ничо нигде оговаривать не нада. |
|
| Автор: | St_Andrew [ 24 апр 2008 10:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Доверенность - срок действия |
Кстати, в свете вышесказанного, кто как считает - будет ли считаться оговоренным срок "до следующего очередного собрания акционеров"? 
|
|
| Автор: | orangelove [ 24 апр 2008 10:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Доверенность - срок действия |
orangelove писал(а): А перевыборы ректора относится к неизбежным событиям? А следующее очередное собрание акционеров относится к неизбежным событиям?
|
|
| Автор: | St_Andrew [ 24 апр 2008 10:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Доверенность - срок действия |
Ну вот и я о том же.. Есть же законодательное требование - провести в срок от двух до шести месяцев после окончания фин.года. То есть как бы обязательно должно быть. Другое дело - как понимать эту "обязательность", ведь она больше юридическая, а не объективная. Например, наступление Нового Года будет обязательно, ибо не зависит от нас с вами. А проведение ООС - зависит. Ведь оно может и не состояться хотя бы по причине ликвидации общества. Которая, конечно, приведёт сама по себе к прекращению доверенности, но это уже вопрос десятый. Главный-то - в том, щитается ли законодательно установленное требование о сроке наступления события доказательством неизбежного наступления этого события в будущем? |
|
| Автор: | orangelove [ 24 апр 2008 11:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Доверенность - срок действия |
St_Andrew писал(а): Главный-то - в том, щитается ли законодательно установленное требование о сроке наступления события доказательством неизбежного наступления этого события в будущем? ИМХО, нет. Во-первых, если мыслить логически, как может соотносится обязанность и низбежность события? (Это если упустить тот момент, что событие не должно зависеть от воли сторон, от нее зависит действие.) Во-вторых, исполнение обязанности, вытекающей из закона или договора, не является неизбежным событием. Есть обширная практика на эту тему, например, по подряду (аванс и ст. 708 ГК). |
|
| Автор: | St_Andrew [ 24 апр 2008 18:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Доверенность - срок действия |
Следовательно, с чистым сердцем, срок той доверенности - год |
|
| Автор: | Zagrey [ 24 апр 2008 19:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Доверенность - срок действия |
Срок доверенности один год как у доверенности, срок которой не определен. 
|
|
| Автор: | Gasman [ 24 апр 2008 20:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Доверенность - срок действия |
вот сцуки!  Спасибо всем! Этих козлов порвем
|
|
| Автор: | Along [ 09 окт 2008 09:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Доверенность - срок действия |
Tindal писал(а): Нормально, если срок перевыборов известен и не превышает 3-х лет. Если срок превышает 3 года - доверенность будет считаться выданной без указания срока - т.е. будет действовать 1 год. Хотя какое имеет значение переизбрание ректора? Встретился на практике с доверенностью, выданной на срок более 3-х лет. Естественно возник вопрос о ее юридической квалификации. Представляется 3 варианта (на мой взгляд): 1. Доверенность действительна в пределах 3-х летнего срока. По истечении его естественно прекращает свое действие. 2. Если срок, на который выдана доверенность, превышает 3 года, то такое условие считается "ненаписанным" (по аналогии с вексельным), и она является юридически действительной в течение 1 го года с момента совершения. Позиция аналогична высказанной выше Tindalом . 3. Доверенность недействительна с момента совершения. (Совсем абсурдная позиция, но пусть будет, раз уж написал). В судебной практике встретил только 1 судебное решение, в котором суд высказался в духе 2-ой позиции. Кто что думает на этот счет? |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|