LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
площадь в предварительном договоре аренды http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=575789 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Гость [ 24 апр 2008 10:49 ] |
Заголовок сообщения: | площадь в предварительном договоре аренды |
Подскажите, пожалуйста, можно ли в предвар. договоре аренды указать, что проектная площадь Помещения ____ кв.м. затем оговориться, что она будет уточныть ся по результатам замеров БТИ, но эти уточнения не будут влиять на размер арендной платы Помещения по договорам аренды. А для целей исчисления арендной платы по договору аренды будет использоваться измерение площади, которое будет выполнено совместно представителями Арендодателя и Арендатора . Договор аренды будем регистрировать. Смущает то, что в акте приема передачи должна быть зафиксирована фактическая площадь помещения (по БТИ, если я правильно понимаю) , а платить арендатор будет по большей площади. Тут еще ст. 654 ч. 3 ГК мешается... Может, не указывать площадь в акте приема-передачи?? |
Автор: | dzenja [ 24 апр 2008 11:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: площадь в предварительном договоре аренды |
Гость писал(а): Подскажите, пожалуйста, можно ли в предвар. договоре аренды указать, что проектная площадь Помещения ____ кв.м. затем оговориться, что она будет уточныть ся по результатам замеров БТИ, но эти уточнения не будут влиять на размер арендной платы Помещения по договорам аренды. А для целей исчисления арендной платы по договору аренды будет использоваться измерение площади, которое будет выполнено совместно представителями Арендодателя и Арендатора . Договор аренды будем регистрировать. Смущает то, что в акте приема передачи должна быть зафиксирована фактическая площадь помещения (по БТИ, если я правильно понимаю) , а платить арендатор будет по большей площади. Тут еще ст. 654 ч. 3 ГК мешается... Может, не указывать площадь в акте приема-передачи?? Я думаю, что площадь в Предварительном указать нужно. Также, как Вы и пишете, что площадь подлежит уточнению по результатам замеров БТИ, а пока можно использовать либо размер площади по проектому плану либо совместные замеры обоих Сторон. Если Вы привязываете арендную плату к площади, то арендная плата подлежит обязательному пересчету, и фактическую окончательнуб площать по БТИ нужно указать в Акте приема-передачи. Если не хотите привязывать к площади, тогда установите фиксированную арендную плату, а не привязывайте ее к площади, НО площадь в любом случае нужно везде указывать, а то договор может быть признан судом незаключенным... |
Автор: | Tindal [ 24 апр 2008 12:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: площадь в предварительном договоре аренды |
Нада индивидуализировать предмет основного договора, который будет заключен во исполнение предварительного. Так что все должно быть точно с параметрами, нахождением и т.д. |
Автор: | Igoro [ 24 апр 2008 12:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: площадь в предварительном договоре аренды |
dzenja писал(а): то договор может быть признан судом незаключенным... боюсь даже более того... мало того что его не возможно идентифицировать, таки как я понимаю его исчо не существует в правовой природе... |
Автор: | Tindal [ 24 апр 2008 12:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: площадь в предварительном договоре аренды |
Igoro писал(а): dzenja писал(а): то договор может быть признан судом незаключенным... боюсь даже более того... мало того что его не возможно идентифицировать, таки как я понимаю его исчо не существует в правовой природе... Игоро, так эта ж предварительный. Объект в натуре еще может и не существовать. Главное только точно знать, что это будет за объект. |
Автор: | dzenja [ 24 апр 2008 12:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: площадь в предварительном договоре аренды |
Tindal писал(а): Igoro писал(а): dzenja писал(а): то договор может быть признан судом незаключенным... боюсь даже более того... мало того что его не возможно идентифицировать, таки как я понимаю его исчо не существует в правовой природе... Игоро, так эта ж предварительный. Объект в натуре еще может и не существовать. Главное только точно знать, что это будет за объект. Имел в виду, что Предварительный может быть признан незаключенным, а вот понудить Арендатора, например, будет невозможно... |
Автор: | Гость [ 24 апр 2008 13:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: площадь в предварительном договоре аренды |
А что же с арендной платой делать, можно ли ее привязать к площади, не соответствующей обмерам БТИ и соответсственно не той, что будет передаваться по акту приема-передачи? Фиксированную сумму не хочется ставить, так как стройка еще только начинается, проектная площадь точно изменится... |
Автор: | dzenja [ 24 апр 2008 13:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: площадь в предварительном договоре аренды |
Гость писал(а): А что же с арендной платой делать, можно ли ее привязать к площади, не соответствующей обмерам БТИ и соответсственно не той, что будет передаваться по акту приема-передачи? Фиксированную сумму не хочется ставить, так как стройка еще только начинается, проектная площадь точно изменится... Мне кажется, что нет, так как в договоре аренды должна быть указана площадь и арендная плата!!! Если она не будт соответствовать плате, рассчитанной в соответствии с площадью, то договор считается незаключенным. А почему вы не хотите пересчитать плату по новой площади? |
Автор: | Igoro [ 24 апр 2008 13:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: площадь в предварительном договоре аренды |
зачем в договоре устанавливать плату расчитывая исходя из площади , проще устанавливать за единицу измерения интересно можно ли идентифицировать в предварительном объект недвижимости которого исчо нет, для установления предмета основного договора |
Автор: | Гость [ 24 апр 2008 13:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: площадь в предварительном договоре аренды |
А почему вы не хотите пересчитать плату по новой площади?[/quote] Мы хотим сами замерить площадь (еще до получения техпаспорта и прихода БТИ)и учесть ее для расчета арендной платы (она получится больше, по техпасторту) |
Автор: | Tindal [ 24 апр 2008 15:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: площадь в предварительном договоре аренды |
Igoro писал(а): зачем в договоре устанавливать плату расчитывая исходя из площади , проще устанавливать за единицу измерения интересно можно ли идентифицировать в предварительном объект недвижимости которого исчо нет, для установления предмета основного договора Думая можно. ЗЫ. Что вы паритесь с какой-то арендной платой и площадью помещения. Ну какая между ними взаимосвязь? Напишите без привязке к метрам, а просто сумму за месяц. |
Автор: | Madly [ 24 апр 2008 17:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: площадь в предварительном договоре аренды |
1. указываете в договоре проектную площадь. 2. сшиваете с предварительным договором план планируемого к аренде помещения, художественно это помещение заштриховав. 3. в договоре оговариваете ставку арендной платы за квадратный метр. 4. отдельно оговариваете, что для расчета совокупной арендной платы будет использоваться расчет площади либо согласно стандарту БОМА, либо согласно акту обмера, подписанного сторонами. 5. при подписании договора аренды либо указываете площадь по стандарту БОМА (и, соответственно, сумму арендной платы, расчитанную благодаря этому стандарту), либо сшиваете с договором акт обмера, в котором фиксируете площадь, удобную вам. |
Автор: | Corporate associate [ 27 апр 2008 19:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: площадь в предварительном договоре аренды |
Madly писал(а): 1. указываете в договоре проектную площадь. 2. сшиваете с предварительным договором план планируемого к аренде помещения, художественно это помещение заштриховав. 3. в договоре оговариваете ставку арендной платы за квадратный метр. 4. отдельно оговариваете, что для расчета совокупной арендной платы будет использоваться расчет площади либо согласно стандарту БОМА, либо согласно акту обмера, подписанного сторонами. 5. при подписании договора аренды либо указываете площадь по стандарту БОМА (и, соответственно, сумму арендной платы, расчитанную благодаря этому стандарту), либо сшиваете с договором акт обмера, в котором фиксируете площадь, удобную вам. и все равно молитесь, чтоб предварительный не признали незаключенным это наверное почти самое большее, что можное сделать. |
Автор: | BC [ 27 апр 2008 21:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: площадь в предварительном договоре аренды |
Corporate associate писал(а): и все равно молитесь, чтоб предварительный не признали незаключенным это наверное почти самое большее, что можное сделать. Если заинтересованы в аренде - то да, шансов в случае чего отстоять договор маловато. В любом случае, как только отстроится и появятся точные границы помещений, лучше договор перезаключить. Так как если стройка только только начинается, понятно, что предмет строны представляют себе очень смутно, да и поменяться может всё. Что касается площади, то не вижу, зачем она была бы нужна, если предмет-помещения однозначно определены. Единственное, конечно, проводить совместные замеры тоже чревато. Если кто-то не верит даже БТИ, то есть шанс долгих боданий по поводу площади. Вообще я не понял чего то - БТИ в расчет бряться не будет, вместе померим и намеряв и согласовав будем платить по этой площади. Это зачем, что за хитрость? |
Автор: | Corporate associate [ 28 апр 2008 10:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: площадь в предварительном договоре аренды |
Жень, совет комментатора, на который я ответил, очевидно, вытекает из судебной практике по Меге (или Икеи - я уж запамятовал кто имеено) - я как-то выкладывал тут это дельце |
Автор: | Madly [ 28 апр 2008 12:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: площадь в предварительном договоре аренды |
Corporate associate писал(а): Madly писал(а): 1. указываете в договоре проектную площадь. 2. сшиваете с предварительным договором план планируемого к аренде помещения, художественно это помещение заштриховав. 3. в договоре оговариваете ставку арендной платы за квадратный метр. 4. отдельно оговариваете, что для расчета совокупной арендной платы будет использоваться расчет площади либо согласно стандарту БОМА, либо согласно акту обмера, подписанного сторонами. 5. при подписании договора аренды либо указываете площадь по стандарту БОМА (и, соответственно, сумму арендной платы, расчитанную благодаря этому стандарту), либо сшиваете с договором акт обмера, в котором фиксируете площадь, удобную вам. и все равно молитесь, чтоб предварительный не признали незаключенным это наверное почти самое большее, что можное сделать. незаключенным признают, если в договоре не будет ничего, кроме площади и сумм, которые надо за нее платить ))) но мы же презюмируем, что договор будет нормальный... |
Автор: | Madly [ 28 апр 2008 12:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: площадь в предварительном договоре аренды |
Corporate associate писал(а): Жень, совет комментатора, на который я ответил, очевидно, вытекает из судебной практике по Меге (или Икеи - я уж запамятовал кто имеено) - я как-то выкладывал тут это дельце могу ошибаться, но практика по икее была про другое - фактическое использование ДО получения права собственности на основании смешанных договоров (предварительный + доступ)... и спор был в первую очередь про арендную (не арендную) плату.... |
Автор: | еще один гость [ 03 май 2008 21:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: площадь в предварительном договоре аренды |
Madly писал(а): Corporate associate писал(а): Жень, совет комментатора, на который я ответил, очевидно, вытекает из судебной практике по Меге (или Икеи - я уж запамятовал кто имеено) - я как-то выкладывал тут это дельце могу ошибаться, но практика по икее была про другое - фактическое использование ДО получения права собственности на основании смешанных договоров (предварительный + доступ)... и спор был в первую очередь про арендную (не арендную) плату.... третий вариант - признали предварительный недействительным на основании того, что арендодатель не имел не являлся собственником объекта, а передавать в аренду может только собственник. тоже самое по патерсону, кажется, было |
Автор: | wood-goblin [ 04 май 2008 10:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: площадь в предварительном договоре аренды |
Такая же хрень сейчас предстоит. Но хочу пойти по другому пути, типа инвест дог, в оконцовке, после получения собственности, передача в арнеду помещения. И описать что примерно должны передать. |
Автор: | zakovyrka [ 30 июл 2014 00:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: площадь в предварительном договоре аренды |
Коллеги, буду очень признателен за шаблон предварит.договора аренды площадей в строящемся здании (желательно с условиями в пользу арендодателя). |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |